ПО для построения бизнес процессов

Цитата:

---

(ТОПы+консальтанты типа Маккинзи)

---

Ну зачем Вы так, я же все таки экономику изучала 5 лет, а Маккинзи это же просто цитатник какой то. Я его так и не дочитала, пользы от него по моему никакой быть не может, я с Вами тут полностью согласна.
Ну а топ менеджеры разные бывают. Но это уже больше человеческий фактор. И Не стоит думать что все западные книги плохие а наши хорошие, это неправильно. У нас тоже мути хватает. Есть много литературы написанных по типу не вреда ни пользы, например "7 нот менеджмента", абсолютно пустая книга. Ну и потом думаю что работа менеджеров компании видна по результату. Показатель простой. Если предприятие удерживается на рынке в хороших позициях, значит с управленим все в порядке.

Цитата:

---

Вы уверены, что HR занимается реструктуризацией?
Пора проводить модернизацию!
...Персонала.

---

Фразу не поняла. По моему я четко написала чем занимаюсь.

Цитата:

---

Пора проводить модернизацию!

---

Оборудованием мы не занимаемся, если Вы решили пошутить то шутка явно неудачная

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

Ну зачем Вы так, я же все таки экономику изучала 5 лет, а Маккинзи это же просто цитатник какой то. Я его так и не дочитала, пользы от него по моему никакой быть не может, я с Вами тут полностью согласна.

---

Под Маккинзе я поразумевала консалтенговую фирму, достаточно хорошо известную во всём мире.:)

А понятие "хорошая" позиция весьма относительно...Как по-Вашему, если прибыль компании за год падает , ну скажем на 1,5 млрд. убитых енотов, но при этом она остается в сегменте - это хорошая позиция и в управлении тоже всё хорошо?

Цитата:

---

Это не есть показатель ЭФФЕКТИВНОСТИ работы топ-менеджмента. Скорее это демонстрирует неумение планировать, контролировать и управляеть как процессами, так и своим рабочим временем.:)

---

У нас хорошая мотивация. Меня устраивает и отношение руководства и зарплата и возможности. Для меня лучше ориентироваться на результат, а не просиживать одно место в 8 до 6 с нулевой перспективой и срежней зарплатой. В тому же я трудоголик.

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

На самом деле реструктуризацией. В компании много предприятий, обширная дилерская сеть, представители по всему СНГ. 2 года назад мы открывали предприятия, потому что были хорошие показатели продаж. Для этого проводиться перестановка менеджеров, опытные менеджеры и специалисты перемещаются на новое предприятие, они проводят обучение, работают пока там все не стабилизируется. Такая применяется практика, она дает хороший результат. В зависимости от мощности предприятия (это не только чая касается) подбирается определенное количество персонала. То же самое с логистикой и продажами, чем больше сеть тем больше набирается специалистов. Всем этим занимаемся мы - департамент персонала.
Год назад продажи начали падать, рынок нестабильный, некоторые представительства закрыли, некоторые объединили, изменили закупочную логистику, уволили часть персонала, сделали перестановку верхнего уровня. Много изменений в структуре.
В общем думаю я понятно объясняю. Руководство принимает решения, а мы проводим всю черную работу.
Такая вот реструктуризация. Получается что последние 2 года мы этим занимаемся постоянно. Во всяком случае компания постоянно в движении, что то открывеатся а что то закрывается. Так многие крупные предприятия делают, почти все мои знакомые HR менеджеры так работают.

---

Ну и как понимать Ваше предыдущее сообщение "Внутренние хотелки, как Вы говорите у нас распланированы на 3 года вперед плановыми бюджетами." Неувязочка получается по срокам:)
Именно это Я с Ольгой пытались Вам сказать:)

Думаю дальше разговор продолжать не стоит к тому же я потратила кучу времени впустую. По ПО или методике для НАССР я так ничего и не узнала.

Один последний вопрос ко всем с кем я общалась.
Насколько я понимаю Вы на форуме ведете подобные беседы каждый день и проводите так большую часть своего времени. Господа, а когда же Вы работаете?

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

Оборудованием мы не занимаемся, если Вы решили пошутить то шутка явно неудачная

---

Модернизация персонала! Мне тоже указывали на несколько механистичное звучание этого термина, однако такое понятие существует и отражает то, что Вы описали по персоналу.

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

Господа, а когда же Вы работаете?

---

Круглосуточно :). А современные средства связи для чего?

Извините , отвечу.

Планируется финансовый результат по каждому предприятию. Я не смогу ответить Вам достаточно квалифицировано, потому что не работаю в финансовом департаменте. Сейчас кризисная или предкризисная ситуация и планы наверное корректируются, но в первые 2 года работы у нас все было по бизнес плану, практически никаких отклонений. В этом году возникли сложности. Думаю не только у нас.

Спасибо за беседу.

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

Думаю дальше разговор продолжать не стоит к тому же я потратила кучу времени впустую. По ПО или методике для НАССР я так ничего и не узнала.

---

Вы просто не смогли усвоить информацию, которой в этом топике предостаточно:)

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

Один последний вопрос ко всем с кем я общалась.
Насколько я понимаю Вы на форуме ведете подобные беседы каждый день и проводите так большую часть своего времени. Господа, а когда же Вы работаете?

---

В свободное от бесед на форуме время:)

И Вам спасибо. Не уходите, с Вами приятно общаться

От Вас так просто уйти и попрощаться не получается.
Если Вы все успеваете и на форуме еще поговорить, это хорошо, я Вам просто завидую. А Я сегодня много чего не успела.

По поводу ПО для НАССР, у меня остался открытый вопрос. Пожалуйста если кто то знает где можно такое найти такое, напишите.

Цитата:

---

А понятие "хорошая" позиция весьма относительно...Как по-Вашему, если прибыль компании за год падает , ну скажем на 1,5 млрд. убитых енотов, но при этом она остается в сегменте - это хорошая позиция и в управлении тоже всё хорошо?

---

Ну конечно нет. Думаю правильней сказать хорошо это когда и то и другое и хороший процент доли рынка и прибыль. Да вообще по нормальному здесь должно учитываться много факторов.

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

По поводу ПО для НАССР, у меня остался открытый вопрос. Пожалуйста если кто то знает где можно такое найти такое, напишите.

---

А какие требования к функционалу, а точнее к задачам им решаемым?

Цитата:

---

А какие требования к функционалу, а точнее к задачам им решаемым?

---

Я еще не совсем с НАССР разобралась, я не буду с этим работать, это будет делать координатор, мы сейчас взяли на испытательный срок человека. В общих чертах нужно что бы в программе можно было устанавливать контрольные точки, заносить данные ( для нас важна микробиология, грибки и химия, потому что все это, все равно будет заноситься вручную после лаборатории), нужна система мониторинга всех внесенных изменений с поиском и возможностью анализа данных (если такое возможно). Еще важно формирование отчетов, планы отклонений и рисков на текущий момент времени, по моему это называется план НАССР. Вообще чем меньше будет ручной писанины, тем лучше. Я просто еще не разобралась с этим , но в общих чертах ПО должно выполнять такие функции.
Вообще я взялась за это потому что мне интересны риски, даже пищевые.
Буду благодарна если что то посоветуете.

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

А что смешного здесь, Вы никогда не слышали о компаниях которые пишут бизнес план, ведут бюджеты и занимаются налоговой оптимизацией? ...

---

Дело не в этом, а в бюджете на 3 года...Интересно, когда последний принимали...

и вот еще какие мысли по этому поводу: служба HR никакой реструктуризацией или реинжинирингом не занимается. Скорее в процессе реструктуризации компании служба HR оптимизирует кадровую структуру отделов.

Цитата:

---

и вот еще какие мысли по этому поводу: служба HR никакой реструктуризацией или реинжинирингом не занимается. Скорее в процессе реструктуризации компании служба HR оптимизирует кадровую структуру отделов.

---

Правильней будет сказать реструкутризация управленческого и производственного персонала. Оптимизация численности персонала не подходит и не отражает того что мы делаем. Мы не просто сокращаем персонал, мы сокращаем его и перемещаем на основании реструкутризации функций и процессов. А функции мы перестраиваем на основании остановки или выведения из хоз. деятельности производственных и непроизводственных объектов или на основании недопустимого увеличения накладных расходов на определенные операции. Решение о выведении объектов, прекращении инвестирования принимает руководство, которое основывается на результатах, илюстрирующих текущие и прогнозные рыночные и финансовые условия. Результаты беруться из запланированного и текущего бюджетов, а также исследований по состоянию рынка.
т.е. мы проводим маленькую часть реструкутризации бизнеса, а именно перестановку или перегрупировку персонала, соответственно оптимизируем бизнес процессы.

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

Буду благодарна если что то посоветуете.

---

Любая СУБД в зависимости от объема данных. Если немного - то можно и MS Excel :).

В первый раз, когда столкнулся с необходимостью HACCP (мясокомбинат), то начал с MS Excel, потом, отработав процедуры перевели все на БД Oracle + web-интерфейс. А потом, когда внедрили 1С 8.0, перевели на нее. В общем, с программой не заморачивались, сложнее было с процедурами и производственной технологией.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Прохоров

План работ (предварительный я наметил такой).
1) Построение чёткой иерархической оргструктуры.
2) Описание бизнес процессов, с чётким разделением ответсвенности по функциям.
3) Оценка "важности" каждой функции предприятия. Что-то наподобие, простенького ФСА. (Это я очень упрощенно говорю)
4) Устанение двойной ответсвенности, двойной подчиненности, сокращение не ключевых функций, возможно передача части функций на аутсорсинг и т.д.
5) После этого будут сформированы новые документы (в случае использования ПО - автоматически), где будут прописаны обязанности персонала (должностные инструкции, полодения о подразделениях и т.д.).
Готов выслушать все конструктивные замечания, предложения и критику :)

---

Александр,
Будем считать, что "входной контроль" Вами успешно пройден.
Ибо большинство испрашивающих, задав вопрос, либо сразу убегают, либо разочаровываются в своих ожиданиях на первой же странице.

После Вашей уточненной постановки задачи (этого плана работ в цитате) были мысли, кажется, Болдина и Елиферова насчет системного подхода к проблеме, но они как-то затерялись.
Пару слов на эту тему.

Прежде, чем говорить о пунктах и логике плана, важно в целом понять, та ли задача поставлена, является ли она действительно важной и актуальной и есть ли условия ее решения. В связи с этим появляются два блока вопросов.
Первый, оргвопросы.
1. Кто Вы в организации?
2. Каковы Ваш статус, сфера ответственности и полномочия?
3. Есть ли прямой выход на генерального директора?
4. Есть ли документированные решения органов управления о данном проекте?
5. Есть ли реальная заинтересованность и поддержка Первого лица и его замов в этом проекте?
Второй, бизнес-вопросы.
1. Есть ли у организации стратегия в каком-то документированном виде, то есть зафиксированное понимание динамики рынка отрасли, поведения основных конкурентов, своих ключевых компетенций, своих ключевых сегментов потребителей, своих действий хотя бы на ближайший год?
2. Есть ли у организации понимание, что "Обрезание затрат не есть генерация кэша" (Э. Голдратт)?
3. Откуда, из какого анализа проблем предприятия появилась эта задача наведения порядка на предприятии в такой постановке?

Цитата:

---

С утверждением, я частично согласен, но не нужно забывать, что справедливо и обратное, консультанты-теоретики зачастую не имеют достаточно опыта для управления реальным предприятием.

---

Роль консультанта, как я ее понимаю – увеличить эффективность принятия решений самими руководителями предприятия за счет экспертных знаний и умений по крайней мере в двух областях:
-в области организации групповой работы
-в области моделей и технологий ведения бизнеса

Цитата:

---

Любая СУБД в зависимости от объема данных. Если немного - то можно и MS Excel :).

В первый раз, когда столкнулся с необходимостью HACCP (мясокомбинат), то начал с MS Excel, потом, отработав процедуры перевели все на БД Oracle + web-интерфейс. А потом, когда внедрили 1С 8.0, перевели на нее. В общем, с программой не заморачивались, сложнее было с процедурами и производственной технологией.

---

Спасибо, попробуем пока так сделать. С утра координатор уже чето пошел пробовать строить. Но табличка судя по тому что я почитала должна получиться не хилая.
http://www.forum.cfin.ru/images/stat...er_offline.gif http://www.forum.cfin.ru/images/buttons/report.gif

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

Насколько я понимаю Вы на форуме ведете подобные беседы каждый день и проводите так большую часть своего времени. Господа, а когда же Вы работаете?

---

А мы как Никита Михалков.
Он как-то сказал, что первую половину жизни ты работаешь на имя, а вторую половину жизни имя работает на тебя.
Так что за нас работает имя, а мы оттягиваемся на форуме :)

Цитата:

---

Сообщение от Евгений_Кс

Так что за нас работает имя, а мы оттягиваемся на форуме

---

Значит я что-то не так делаю. Вон вы еще спите, а я уже работаю... :-)

Цитата:

---

Сообщение от Евгений_Кс

Есть ли у организации понимание, что "Обрезание затрат не есть генерация кэша" (Э. Голдратт)?

---

Это целый вопрос. На самом деле существуют методики оценки эффективности ИТ-проектов, которые основываются ровно на обратном: "деньги сэкономленные есть деньги заработанные". Меня тоже это смущает, особенно когда говорят об упущенной прибыли.

Мне не нравится, когда методологически говорят "мы можем дотянуть до ..." вместе "мы можем сделать ещё ...". Но поделать с этим ничего не могу.

Есть методическое соображение - сэкономим - показатели увеличатся. Конечно, это не есть вклад в оборот, но это тоже создание стоимости. Поэтому если обрезание затрат и не есть генерация кэша напрямую, то оно может стать генерацией кэша опосредованно, через сохранение уровня продаж. Ну и конечно же все сопутствующие блаблабла про "умное" обрезание затрат.

По-моему, действительно, все зависит от того, какие затраты резать: если мы уменьшим расходы на создание продукции и реализуем ее по прежней цене, мы получим большую прибыль при меньших расходах... (открыл страшную тайну...)
Я понимаю, что кэш - то нал, мы этот кэш имеем в виду? Не может быть все так просто...

А теперь вы уже дома, а я все работаю. :)

Цитата:

---

Обрезание затрат

---

Принято говорить оптимизация затрат, уменьшение затрат или снижение затрат и применительно это не только к аспектам деятельности предприятия, в общем ко всему.

Рита, давайте не будем про то, как принято говорить, иначе можно к каждому второму сообщению на форуме придраться...Главное, что все понимают, о чем речь

Цитата:

---

Сообщение от Рита Конго

Отожгли. С иудизмом ничего не перепутали, обрезание вообщето не там делают?

Принято говорить оптимизация затрат, уменьшение затрат или снижение затрат и применительно это не только к аспектам деятельности предприятия, в общем ко всему.
Элияху Голдратт если такое и говорил, то перевод явно некорректный. И его книги конечно хорошие, но по уровню типа занимательной экономики или управления, не думала что Вы серьезно такое можите воспринимать.

---

Принято говорить как раз "cutting cost". А дословная цитата: "Cutting cost is not cash generating". А помимо "Целей" у Э. Голдратта и других авторов есть и другие книги. Приведенная цитата - не из книги :).

Рита, если Вы чего-то не знаете, Вы бы спрашивали что ли. А то выглядит это как: "Я романа не читал, но предельно им возмущен". :)

Цитата:

---

Принято говорить как раз "cutting cost". А дословная цитата: "Cutting cost is not cash generating". А помимо "Целей" у Э. Голдратта и других авторов есть и другие книги. Приведенная цитата - не из книги :).

Рита, если Вы чего-то не знаете, Вы бы спрашивали что ли. А то выглядит это как: "Я романа не читал, но предельно им возмущен". :)

---

Как Вы выражаетесь роман Э. Голдратта я читала.

Смотрите не ошибитесь с моими знаниями. :-).
Есть определенные правила перевода. У слова cutting не одно значение а много - разрезание, срезание, вырезание, отрезание и так далее, непонятно почему почему выбрали именно обрезание. По поводу перевода, он явно некорректный учитывая то что слово применено к экономике и имеет двусмысленное значение в русском языке. И если слово cutting используется для описания каких то механических действий это еще терпимо, но как экономический термин ...... :-(
Кстати обрезание это - сircumcision. :-)
Я не цепляюсь к словам, просто так переводить глупо, корректный перевод должен избегать двусмысленных выражений и слов.