Использование BSC для проектной деятельности

Про стратегию проекта я у Мазура (Шапиро, Ольдерогге) вычитал. У них это "план в крупную клетку", который детализируется. Да, вобщем-то и в PMBoK составление "стратегии" в таком виде есть (правда по частям), в виде всех этих планов по областям знаний с привязкой к ИСР.
Я, конечно, в космос людей не отправлял, проекты куда попроще, но и действительно, она полезна для информационных обследований, консалтингов и пр. когда толком не знаешь что получишь.
А dashboard конечно крутая штука, мегаполезная, неважно какая визуализация, главное чтобы детализация была по объектам ("а ну кто тут нам всю статистику портит").

Пастернака не читал, но пытаюсь не осуждать :)

Кстати для любого проекта есть куча показателей, ранних и поздних, кратко- и долгосрочных, и аспектов куча, и факторы успеха выписать можно. Так что дашборд (даже с агрегацией показателей до миссии и видения) для проекта сделать не так уж и сложно. Здесь под миссией и видением понимаю конкретные "что делается для людей" и "что делается для себя".

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Александр, Вы бы для начала рассказали про страну вечной охоты

---

А чего про нее рассказывать - попадете сами все увидите.

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Опять ошиблись. Изменяющийся на глазах параметр удобнее визуализировать с помощью осцилограммы.

---

Профессионалы не ошибаются - они недоговаривают...
Осциллограммой визуализируют историю событий (курс валюты например), а в стрелочном индикаторе главное - движение стрелки.
И чего я вам тут разжевываю, сам не понимаю... :-Р

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

Профессионалы не ошибаются - они недоговаривают... Осциллограммой визуализируют историю событий (курс валюты например), а в стрелочном индикаторе главное - движение стрелки. И чего я вам тут разжевываю, сам не понимаю... :-Р

---

А вы не разжевывает - вы пытаетесь защитить ошибочную позицию.

Глазу удобнее воспринимать движение точки по сравнению с дивжением большого количества точек. Кроме того - стредочные индикаторы как правило делаются в виде сектора - и контрольная точка двигается по окружности. А для считывания изменения одного параметра лучше использовать изменение на одной прямой.

Посмотрите на движение пикового уровня записи на индикаторе уровня записи или воспроизведения.

След - траектория движения - позволяет восстановить текущую ситуацию, если отвлекся на какое-то время от индикатора, или необходимо посмотреть более длительную тенденцию.

Вот такая вот азбука. Правда ее читают в "анжинерных" вузах.

Цитата:

---

Сообщение от Genn

...

---

И только Вы никогда не ошибаетесь =)))
Попали пальцем в небо. Александр Болдин физик =)

Для целей управления важны как одни показатели, так и другие. Вот только осциллограф намного важнее для оперативного управления. Для стратегического в большинстве случаев достаточно и стрелочного.

Ибо для многих КПЭ достаточно среднего/совокупного/критического значения, а не его динамики.

Цитата:

---

Сообщение от Сертаков Александр

И только Вы никогда не ошибаетесь =)))
Попали пальцем в небо. Александр Болдин физик =)

---

Не думаю, что ему читали эргономику. Ее обычно читают тем специальностям, которые связаны с разработкой систем управления (кабины самолетов, пульты АЭС, ...).

Цитата:

---

Сообщение от Сертаков Александр

Для целей управления важны как одни показатели, так и другие. Вот только осциллограф намного важнее для оперативного управления. Для стратегического в большинстве случаев достаточно и стрелочного. Ибо для многих КПЭ достаточно среднего/совокупного/критического значения, а не его динамики.

---

Для целей дискуссии не имеет значения важность того или иного предмета. В демагогическом споре важно придумать какую-нибудь ерунду, приписать ее собеседнику, затем раскритиковать эту ерунду. В данном случае такой едундой стало высказывание о стрелочных индикаторах. Обратите внимание, что по теме - о причинах плохой применимости BSC для проектного/портфельного бизнеса вообще ни слова.

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Не думаю, что ему читали эргономику. Ее обычно читают тем специальностям, которые связаны с разработкой систем управления (кабины самолетов, пульты АЭС, ...).

---

Вторым пальцем в небо. Я не просто физик, а физик-атомщик. :)
У вас так скоро пальцы кончатся.

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Обратите внимание, что по теме - о причинах плохой применимости BSC для проектного/портфельного бизнеса вообще ни слова.

---

Вы, дорогой товарищ, сначала меня убедите, что я зачем-то должен вам это рассказывать.
А пока - только про визуализацию. Исключительно и обоюдно в демагогическом стиле. Весело тут с вами - я рад что хоть кого-то кризис не напрягает.

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Не думаю, что ему читали эргономику. Ее обычно читают тем специальностям, которые связаны с разработкой систем управления (кабины самолетов, пульты АЭС, ...).

---

Моя первая специальность очень далека от разработки систем управления (она близка скорее к их разрушению :)), но эргономику мне читали. Возможно, потому что курс был очень "университетский".

По теме "осциллограмма vs стрелочный индикатор" хотел бы напомнить всем, что использование осцилограммы для наблюдения истории изменений во времени - это узкое применение. Осциллограмма в широком смысле предназначена для наблюдения однозначной зависимости двух величин, и аргумент не обязательно должен быть временем, а может быть чем угодно.
Например, потребление электроэнергии населённым пунктом в зависимости от температуры воздуха или т.п.
Вот там стрелкой будет обойтись сложно.

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

Например, потребление электроэнергии населённым пунктом в зависимости от температуры воздуха или т.п.
Вот там стрелкой будет обойтись сложно.

---

А Вы уверены, что это КПЭ? =))))

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

Например, потребление электроэнергии населённым пунктом в зависимости от температуры воздуха или т.п.
Вот там стрелкой будет обойтись сложно.

---

Почему? Если вы не анализируете историю, а управляете в реальном времени - вам будет полезнее стрелочный или даже скорее уровневый индикатор. То есть, все зависит от задачи.

Чтобы плавно уйти от этой темы выскажу свое замшелое ИМХО:
1. То что кому-то неизвестно-кто давным-давно читал по бумажке курс эргономики еще не делает этого "кого-то" специалистом в данной области. Я вот например в школе 7 лет изучал узбекский язык и что?
2. Формат визуализации задает заказчик (для меня ГД). Если ему удобнее видеть стрелочные индикаторы, я не буду его убеждать в "неправильности" его точки зрения ... просто скажу сколько будет стоить этот вариант и сделаю в рамках бюджета.

Цитата:

---

Сообщение от Сертаков Александр

А Вы уверены, что это КПЭ? =))))

---

Нет, конечно :)
Я привёл пример что в голову взбрело первое.
Но для КПЭ можно придумать такой показатель, который требует сбалансированности на некотором диапазоне условий и нужно отслеживать распределение функции по этому диапазону.
Например, запасы по номенклатуре.
Если оценивать стрелкой, то можно увидеть только общий уровень запасов, что не всегда достаточно информативно.
А если осциллограммой (хотя тут скорее гистограмма, дискретность, скорее всего, значительна), то можно видеть где перекос в запасах в какую сторону.
И тогда КПЭ можно будет указать, предположим, как выдерживание запасов для всех номенклатур поровну на среднем уровне с отклонением в 5%.
Надеюсь, понятно выразился.

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

И тогда КПЭ можно будет указать, предположим, как выдерживание запасов для всех номенклатур поровну на среднем уровне с отклонением в 5%.

---

Но это опять же стрелочный показатель.
И всё же, можно пример показателя КПЭ, который бы нужно было отображать осциллографом?

Поймите, время высшего руководства дорого. У него нет времени рассматривать историю показателя. КПЭ должны быть стрелочными.
Не уверен, что для последней фразы нет исключений, вот потому меня и интересуют примеры осциллографического отображения КПЭ.

Цитата:

---

Сообщение от Сертаков Александр

Но это опять же стрелочный показатель.
И всё же, можно пример показателя КПЭ, который бы нужно было отображать осциллографом?

---

Cash :^)

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

Cash :^)

---

Стратегический КПЭ, выносимый на самый верхний уровень? Я не об оперативном управлении говорю. А именно о том, что понимает Равиль под ССП.

Цитата:

---

Сообщение от Сертаков Александр

Стратегический КПЭ, выносимый на самый верхний уровень? Я не об оперативном управлении говорю. А именно о том, что понимает Равиль под ССП.

---

При всем моем уважении к вам обоим - Cash. Даже вот так: Cash.
И даже без смайликафф.

Цитата:

---

Сообщение от Сертаков Александр

Но это опять же стрелочный показатель.
И всё же, можно пример показателя КПЭ, который бы нужно было отображать осциллографом?

---

Подождите... почему стрелочный?
Вот пример.
У нас 20 номенклатур (или 1000).
Нужно чтобы запасы всех поддерживались на определённом уровне.
Вариант осциллограммы: по оси абсцисс наименование номенклатуры, по оси ординат отклонение в процентах от заданного значения.
Осцилограмма покажет что нужно дозаказать, или где товар медленно уходит.
Как это показать стрелкой?

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

У нас 20 номенклатур (или 1000).
Нужно чтобы запасы всех поддерживались на определённом уровне.
Вариант осциллограммы: по оси абсцисс наименование номенклатуры, по оси ординат отклонение в процентах от заданного значения.
Осцилограмма покажет что нужно дозаказать, или где товар медленно уходит.

---

Стратегический КПЭ привязан к "определённому уровню" (например, общее количество времени, когда товара на полках было меньше определённого уровня*стоимость товара). То, о чём Вы говорите, есть оперативное управление. Правда, для осциллограммы тут тоже не особенно есть место. Она нужна для разбора полётов.

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

Вот пример.
У нас 20 номенклатур (или 1000).
Нужно чтобы запасы всех поддерживались на определённом уровне.
Вариант осциллограммы: по оси абсцисс наименование номенклатуры, по оси ординат отклонение в процентах от заданного значения.
Осцилограмма покажет что нужно дозаказать, или где товар медленно уходит.
Как это показать стрелкой?

---

1000 наименований на 1 графике - это фашизм. :)
И вообще, это задача решается в стандартных складских программах.

И не путайте пожалуйста следствие: промежду гистограммой и осциллограммой есть большая разница - осциллограмма всегда строится на временной оси и она всегда гладкая. Гистограмма даже если использует временные интервалы всегда дискретна.

Заранее встречаю слева возможный вопрос: апории Зенона обсуждать не будем - оставим эту тему философам.

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

...

---

Или Вы предлагаете 20 (1000?) этих осциллограмм выносить на обсуждение высшему руководству?

больше гламура! Назовем это "осциллографическая стратегия" (oscillograph strategy)

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

больше гламура! Назовем это "осциллографическая стратегия" (oscillograph strategy)

---

Задумался над тем, как это осциллограммы задавать ("оцифровывать КПЭ"). Стало страшно.

Нет, осциллограмме не место в КПЭ.

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

По теме "осциллограмма vs стрелочный индикатор" хотел бы напомнить всем, что использование осцилограммы для наблюдения истории изменений во времени - это узкое применение. Осциллограмма в широком смысле предназначена для наблюдения однозначной зависимости двух величин, и аргумент не обязательно должен быть временем, а может быть чем угодно.

---

Это как раз естественое (обычное применение) - а подавать на Х и Y пластины два разных сигнала - это уже сложные извращения. Кстати - а не напомните - что такое Z пластины и зачем они нужны?
http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

Например, потребление электроэнергии населённым пунктом в зависимости от температуры воздуха или т.п.
Вот там стрелкой будет обойтись сложно.

---

Зависимость Х от Y это уже аналитика. Теоретически пользователь может захотеть по одной оси отображать величину, по другой скорость ее изменения. Но в составе BSC отчетности мне ее сложно представить. Изменение показателя во времени - видел.

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

Вот пример.
У нас 20 номенклатур (или 1000).
Нужно чтобы запасы всех поддерживались на определённом уровне.
Вариант осциллограммы: по оси абсцисс наименование номенклатуры, по оси ординат отклонение в процентах от заданного значения.
Осцилограмма покажет что нужно дозаказать, или где товар медленно уходит.
Как это показать стрелкой?

---

К сожалению 20 показателей сразу трудно воспринимается. 5-7 максимум. А так - управление запасами - хороший пример.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

Вы, дорогой товарищ, сначала меня убедите, что я зачем-то должен вам это рассказывать.

---

Когда не получается демагогически манипулировать - пытаются перейти на личность. Скучно. Добавлю я Ваш ник в список игнорирования.

Цитата:

---

Сообщение от Сертаков Александр

Или Вы предлагаете 20 (1000?) этих осциллограмм выносить на обсуждение высшему руководству?

---

Нет, моя идея была не такая.
Осциллограмма одна для 1000 номенклатур.
Я же написал

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

Вариант осциллограммы: по оси абсцисс наименование номенклатуры, по оси ординат отклонение в процентах от заданного значения.

---

Тогда выбросные значения будут видны сразу.

Но если рассматривать осциллограмму только как гладкий график изменения какого-то параметра во времени, то мои предложения не имеют смысла.
Для обсуждения апорий Зенона нет времени и соответствующей обстановки.

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

...

---

Я тут уже мысль поднял, переформулирую: а как Вы собираетесь задавать такие КПЭ, которые представлены осциллограммой? =)

Цитата:

---

Сообщение от Сертаков Александр

Я тут уже мысль поднял, переформулирую: а как Вы собираетесь задавать такие КПЭ, которые представлены осциллограммой? =)

---

Вы всё намекаете, что для оценки эффективности сотрудника показатель должен быть скаляром на линейной шкале?
Я-то говорил об инструменте управления, когда на одном листе можно увидеть проблемную ситуацию по векторному показателю.
Который для привязки к системе мотивации сотрудника (снабженца, который отвечает за наличие определённых запасов товара) всё равно придётся превращать в скаляр, используя какую-то функцию свёртки.
Потому что денежное вознаграждение (оклад+премии+бонусы+...) - это всё равно скаляр.
Так?

Цитата:

---

Сообщение от knagaev

...

---

Со скаляром могу напутать, т.к. уже плохо помню =)

В общем, изучение истории - хорошая штука в анализе. И для установления следующих КПЭ, и для изучении причин отклонений, превышений и прочее. Но я-то сейчас о другом говорю, может ли КПЭ быть осциллограммой? ИМХО, нет, её просто не задать.

Цитата:

---

Сообщение от Сертаков Александр

Со скаляром могу напутать, т.к. уже плохо помню =)

В общем, изучение истории - хорошая штука в анализе. И для установления следующих КПЭ, и для изучении причин отклонений, превышений и прочее. Но я-то сейчас о другом говорю, может ли КПЭ быть осциллограммой? ИМХО, нет, её просто не задать.

---

Если принять определение осциллограммы как гладкой функции от времени, то, скорее всего, не задать - у меня фантазия дальше не работает.
Разве что привязать КПЭ не к абсолютным показателям, а к относительным изменениями во времени, но всё равно это за уши притянуто. Всё равно, как правило, ограничиваются одним показателем роста или прироста по отношению к базовому значению(периоду). Осцилограмма, соответственно, не нужна.

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Когда не получается демагогически манипулировать - пытаются перейти на личность. Скучно. Добавлю я Ваш ник в список игнорирования.

---

Наконец-то. :)
Хотя мну без вас будет скучно - над остальными стебаться не так интересно.

to Sertakov & knagaev,
По моему вы путаете KPI и его визуализацию.

Рассмотрим случай Cash: срез показателя на момент времени не очень информативен, а вот график изменения во времени (да еще если с наложением на предыдущий год) - говорит о многом.
Если же говорить например о показателе "Рентабельность" - с ним наоборот. Не очень интересует его изменение во времени, но вот значения "Текущий/Прогнозируемый на год/Отклонения" очень даже показательны.