Вид для печати
А Вы точно "управление проектом" имеете ввиду? Задача, которую Вы описали к проектам отношения практически никакого не имеет. Это текущая деятельность. И решается эта задача другими программными средствами. Может Я и не права, тогда обратимся к AIRу.Цитата:
Сообщение от Padre Quart
Сертаков Александр тоже когда-то тут писал.Цитата:
Сообщение от Елена И. Яковлева
В принципе это пересказ http://www.amazon.com/Beyond-Budgeti...7560182&sr=1-1
Для киндла доступна - можно купить и почитать, если еще не читали.
Ничем не отличается. Padre Quart правильно понял постановку и сложность задачи.Цитата:
Сообщение от Оксана Яковлева
Хотя автоматизация и является ключевым фактором успешного функционирования системы бюджетирования, нельзя забывать о том, что никакая автоматизированная система не заменит специалистов, разрабатывающих бюджеты, и менеджеров, принимающих решения. Задача автоматизации состоит в том, чтобы создать в компании среду, в которой все возможности бюджетного подхода к управлению могли быть реализованы в полной мере.Цитата:
Сообщение от Genn
VIP
Абсолютно точно. Но только - управление проектами. Как это написано в топике. К АИРу можно обратиться, но вряд ли он скажет иначе. Недавно только общались, наслаждаясь кабовердийскими мотивами.Цитата:
Сообщение от Оксана Яковлева
Среда, мотивация, лидерство, ответственность, постоянное развитие....Цитата:
Сообщение от Елена И. Яковлева
Раньше за такое на кострах сжигали.
Вам шашечки или ехать?Цитата:
Сообщение от Genn
Гартнер публикует обзоры американского рынка, в основном для IT проектов, и, кстати, крайне непрофессиональные. Иностранный софт (не только Спайдер, а очень популярные в Европе пакеты, такие как Asta и Safran например) вообще не рассматриваются. Американцы вообще стараются никого не пускать на свой рынок на уровне государственной политики.
Если вас действительно интересует то, чем пользуются профессионалы, то познакомьтесь с дискуссиями на www.planningplanet.com - сайт Гильдии планировщиков проектов.
А вообще советую жить своим умом.
Присоединяюсь.Цитата:
Сообщение от Оксана Яковлева
+100500!Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
Непревзойденный программно-технический комплекс.
Куда там "костылям" на электронных элементах с двоичной "логикой".
Присоединяюсь.
ну а если покажу, то что мне за это будет? :)Цитата:
Сообщение от Padre Quart
Для непосвященных открою страшную тайну - как только в Проекте появяляется понятие Ресурс, то сразу Проект становится Технологическим Процессом (хотя это так и без Ресурса, но с Ресурс это более явно)
Ну если под "проектом" Вы понимаете "составление расписания работы станков", то решать эту задачу нужно не спайдером, а МЕСпрограммами. Кстати, с их помощью легче бюджетирование наладить и ЗРР с Сахаватом Вам действительно могут помочь.Цитата:
Сообщение от Genn
Спайдер решает другие задачи. Ну например, "приобретение и внедрение программного обеспечения для составления расписаний работ в целях учета их в бюджетировании". Вот это уже проект со своими стадиями, назначением управляющего проектом и прочая, прочая, прочая. Связать этот проект и пристягнуть ещё сотню подобных с бюджетированием можно через Спайдер. Он это позволяет. Так что Вы определитесь чего именно Вы хотите. Иначе Владимир Либерзон и наши многоуважаемые математики по чём зря лбы будут друг другу расшибать.
Падре, давайте сюда, интересно как вы на это смотрите - http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?p=28969#p28969
Правда, КЛАССНО!Цитата:
Сообщение от Сахават
а попробуйте сформулирвать то же самое в алгебре реляционных таблиц или в теории конечных автоматов.
Есть все этоЦитата:
Сообщение от Елена И. Яковлева
Респект.Цитата:
Сообщение от Сахават
Вот в терминах презентейшн Проект является Актуализированным(привязанным к временнной оси и процессорам) процессом, а шаблоны(в Спайдер Либерзон их так называет) Нормативным процессом.Цитата:
Сообщение от Елена И. Яковлева
Нормативный процесс - класс проектов или Технологический процесс (где нет временной оси, а процессоры заданы классами).
НП служит кирпичиками для Движка Генерации Многопродуктовых Сетей (Портфель Проектов в терминах Спайдер).
Вощем, как нить все это опубликуем.
Пирожок с мясом. Или кебаб. На выбор.Цитата:
Сообщение от Сахават
Абсолютно верно! Надо еще добавить, что этих процессов - портфель. Но непосвященные продолжают грызть свой кактус.Цитата:
Для непосвященных открою страшную тайну - как только в Проекте появяляется понятие Ресурс, то сразу Проект становится Технологическим Процессом (хотя это так и без Ресурса, но с Ресурс это более явно)
Форум читаете?Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
Итак, думаю, что можно записать, что и Спайдер тоже относится к классу продуктов управления одним проектом. Т.е. то, что можно нарисовать в Визио.
Я вот все жду, когда же вы начнете писать по делу. Дождусь?Цитата:
Сообщение от Елена И. Яковлева
Собака лает - караван идет. (Народная мудрость.)Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
http://forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
Ну так тогда не надо советовать жить вашим умом (спайдером).Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
http://forum.cfin.ru/images/icons/icon8.gif
Они расшибают друг другу лоб из любви к расшибанию лбов. Вопрос был сформулирован. Никто, кроме Стаса на него не смог ответить.Цитата:
Сообщение от Оксана Яковлева
Возможно, уровень "многоуважаемых математиков" не дотягивает даже до уровня старшего консультанта из Big4. Они не в состоянии понять вопрос и дать на него ответ, а потому предпочитают огрызаться в духе "сам дурак" или расшибать друг-друг лоб.
Попытка покритиковать Гартнер просто вызвает сожаление. Это худшая рекомендация, которую только можно представить в отношении разработчика.
ПО МОЕМУ ЛАЕТ АВТОР ВОТ ТАКИХ СООБЩЕНИЙ И ДОВОЛЬНО ГРУБО ЛАЕТ.Цитата:
Сообщение от Genn
Спасибо за ваше мнение.Цитата:
Сообщение от Равиль
http://forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
Караван лает, собака идет. :)Цитата:
Сообщение от Genn
Коллеги! Не надо превращать наш форум в смесь хамства и хулиганства.
Каждый КАЖДЫЙ должен более спокойно относится к мнению других. Читать все эти перепалки противно. Амбициозные утверждения, право на окончательную истину в последней инстанции не украшают авторов, которые являются профессионалами в своей области. Вместо того, чтобы уточнить альтернативное мнение, попытаться понять собеседника тут же апломб, типа САМ ДУРАК.
Лет восемь тому назад я и сам страдал такой манией... :), каюсь...
Стыдно вспомнить, ей богу...
Хе-хе-хе. :) :) :)Цитата:
Сообщение от Равиль
Сахават жжот... :)Цитата:
Сообщение от Сахават
Уважаемый air, что с Вами?!...Цитата:
Сообщение от air
Лучше скажите нам, могут ли системы класса PM управлять проектами? Не одним проектом в отдельности, а портфелем проектов. В частности, в той постановке, что я привел ранее. Пока что в защиту этого тезиса ни по одной системе не было представлено ничего. Пирожок с мясом (большой, теплый и вкусный) по идее должен достаться Сахавату.
Мы не по этой части,...Цитата:
Сообщение от Padre Quart
а, вообще то, здесь http://www.mesforum.ru/viewtopic.php...551&start=1155 [сообщение от 26.01.2012 1:03 pm] можно прочитать некоторые мысли на этот счет.
Думаю, что PM не умеет решать некоторые оптимизационные задачи, например те, где требуется минимизировать число переналадок, - критерий оптимизации там другой, - в PM минимизируется время исполнения (мульти)проекта.
Так что Ваш пример (с переналадками), уважаемый Padre Quart, к управлению проектами в смысле PM, по-моему, отношения не имеет. Увы. :)