Вопросы по Project Expert

Всем добрый день.
Подскажите пож. как в РЕ6 настроить получение в результате переработке сырья 2-х видов продукции:
- побочной, себест. = цене ее реализации;
- основной, себест. определяется за минусом побочного продукта.
Спасибо.

На предприятие необходимо купить лицензионную версию PE, на сайте Эксперт Системс узнала всю необходимую информацию о всех модификациях PE. Исходя из специфики проектов и предприятия выбрала наиболее подходящую - PE Standart, однако, в рамках нашего предприятия вполне приемлемо использование PE Lite. Но, в прайсах (Эксперт Системс) на прогрмаммный продукт PE Lite цен нет, т.е. этот продукт уже не продается.
Интересно узнать, по какой причине он больше не продается/ если где-то продается, то где?
Если кто-то владеет данной информацией и поделится ею со мной, буду Вам очень признательна.

Так там же телефоны все есть! Позвоните и спросите. Но эта версия, по моему, настолько простая, что её нет смысла покупать. По крайней мере профи...

Задача такова,
необходимо учесть затраты на модернизацию оборудования. Оборудования, которое к началу расчётов по проекту уже давно работает и давно стоит на балансе.
Пока что я нашёл только в "характеристиках актива" вкладку "дополнительные инвестиции", которые позволяют увеличить стоимость актива. Однако, это возможно тлько для тех активов, которые вошли в "Календарный план" проекта, то есть были поставлены на учёт в период действия проекта.
Как можно решить данную задачу в РЭ?

Помогите, пожалуйста, разобраться со следующей проблемой: я из Беларуси, так вот у нас есть местный налог (3%), базой и источником выплаты которого является прибыль после обложения налогом на прибыль (24%). Так вот, в PE можно ввести этот налог, по-моему, только с помощью формулы, но чтобы настроить базу в тексте формулы нужно найти требуемую строку, для этой формулы нужно строка и отчёта о прибыля и убытках, а там только две строки: Валовый объём продаж и Потери. Может, у меня такая версия программы? Но и в учебных бизнес-планах то же самое! Помогите разобраться!

При построении формул в PE вам досутпна вся база данных (таблиц) формирующихся при расчете проекта, в том числе все таблицы детализации (а их более 50-ти, распределенные по разделам с начальными индексами: П-У = прибыли-убытки, К-Ф = кэш флоу, Б = баланс и еще десяток иных таблиц. Там есть все, что вам надо для построения формулы.

Спасибо, за ответ, но к сожлению он мне мало помог. Вы мне прямо как второкласснику объяснили, что П-У - это прибыли-убытки. Но, например в таблицах детализации в П-У есть только три строки: П-У Объём продаж, П-У Потери при сбыте, и П-У Амортизация по активам, а что есть в Итоговых таблицах я написал в вопросе. А где остальные, например, Чистая прибыль, Налогооблагаемая прибыль, разные издержки, да и в К-Ф и Б и в иных таблицах нету строк с налогами, прибылью, как тогда построить налоговое окружение, рассчитать себестоимость и цену? Подскажите, пожалуйста, может форум именно по РЕ, а то мне в субботу сдавать проект, а во вторник уже защита, а на калькуляторе считать не очень хочется :(

Что у вас за версия PE и откуда вы её взяли.
Если левая - то все ваши расчеты можете выбросить в корзину
и не мучить себя и преподавателей, так как цифры от
расчета к расчету будут плавать. Так защита устроена.

Версия 7.17, куплена, понятное дело, на Горбушке. Преподы здесь не при чём: проект реальный, кредит под оборотку берётся в банке около 200тыс.$.
Так что, нет смысла использовать РЕ? А что ж делать :( Я вот сейчас взял проверил Анализ проекта-Анализ изменений, много раз пересчитывал по Кэшу и по П-У, сначала есть изменения, но после нескольких пересчитываний, всё стабилизируется.
Подскажите, что делать?

Ну если проект учебный, то и цифры учебные... :)
Кто же так дотошно всё проверять будет?
Но в версии 7.17 вашу формулу можно весьма просто
организовать и таблицы нужные есть, а то что их на
Горбущке не оказалось, так ведь 100 руб. всего :)

Ну не 100, а 2000 рублей.
Равиль, проект то не учебный, а реальный, как я писал 200 тыс. $. Поэтому я в шоке и на распутье, считать в РЕ или в Ексел долбаться.
Не могли бы привести формулу в РЕ, как вы бы сами вычисляли налог в 3%, базой которого является прибыль к налогообложению уменьшенная на налог на недвижимость 1,15% и обложенная налогом на прибыль 24%.
Очень буду вам благодарен!!!

(Из отчета о прибылях и убытках взял бы статью "Прибыль до выплаты налога" минус из таблиц детализации "Налога на имущество") умножить на 0,24. В окне "Налоги" в ячейке ставка поставил бы 100%. Просчитал бы и посмотрел, что получается. До этого проделал бы все это же в EXCEL, чтобы убедиться в правильности расчета.

Видимо и этот вопрос останется без ответа, однако....

При формировании стартового баланса забиваем сумму "Счета к получению". По сути это дебиторская задолженность. Предположим есть краткосрочная ДЗ (менее года). Так вот...когда программа считает результаты..она эту краткосрочную ДЗ показывает в ОПиУ в "Других поступлениях". Но, если мы продаём наши изделия с авансом скажем 40% за 1 год до поставки изделия, то эта та же ДЗ. Однако, программа её потом покажет в ОПиУ в "Поступлениях от продаж продукции".
Таким образом, попадаю в ситуацию которую сам понимаю, однако, все расчёты проверяют, и проверяющих этот всплеск (списание ДЗ в первый год в "других поступлениях" и не появление ДЗ в этой же строке по другим годам) уже возбудил.
Как сделать , чтобы было в Эксперте и забито красиво и итоговый отчёт не вызывал вопросов.

Добрый день, уважаемое сообщество

Помогите с проблемой.
Второй день бьюсь с вопросом:
в отчете по прибылях убытках

НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ ПРИБЫЛЬ = ПРИБЫЛЬ ДО ВЫПЛАТЫ НАЛОГА - УБЫТКИ ПРЕДЫДУЩИХ ПЕРИОДОВ + СУММАРНЫЕ ИЗДЕРЖКИ ОТНЕСЕННЫЕ НА ПРИБЫЛЬ.

(КУРСОВОЙ РАЗНИЦЫ У МЕНЯ НЕТ).

Так вот не получается у меня... данные отличаются... не пойму из-за чего. Т.е. если на калькуляторе посчитать эти статьи для получения НО прибыли... то расходится... подскажите плиз. )) очень срочно.

Если кто-то может проконсультировать по телефону или мэйлу - прошу откликнуться. Также жду ответов в форуме

заранее спасибо

Вообще-то для зарегистрированных пользователей есть техподдержка по Project Expert и все вопросы решаются очень быстро. Если программа "левая", то там может быть что угодно, причем в разные моменты времени - разное...

спасибо. уже решил. прога лицензионная, но договора на техподдержку не подписывали... а начальство не даст денег. Вот так :-)

я решил уже: на самом деле дело было в убытках пред. периодов. я не учел при ручной проверке факта, что в настройке налогов установил списание убытков не более чем 30% прибыли... отсюда и перекос....

если из прибыли до налога вычесть не всю сумму убытков, а 30% - получается все как надо :-)

Равиль, не знаете случайно как реализовать в рамках одной организации ФОТ части работников с уплатой ЕСН, второй - без ЕСН.
хотел налоги настроить, но разбивки по группам персонала в кэш-фло для построения формул - нет.
Как лучше сделать?

Посмотрите "Сложная схема выплат" - там правда надо вводить суммы заработной платы по периодам...

сложная схема выплат где? в производтсве?

Нет - персонал - ввод данных по его зарплате...

Равиль, так не получится... можете подсказать другое. Как на ваш взгляд корректно замоделировать ЕСН ???

ставка 26.
налогооблаг база - настраиваемая.
статья - налог на прибыль

и дальше из детализированной кэш-фло беру затраты на персонал
но потом получается сдвиг на месяц. можете подсказать как сделать выплатчивался есн в месяце начилсения.

Разделите весь персонал на две части. Опишите каждую часть отдельно. В таблицах детализации по Cash Flow увидите и первую и вторую часть. Описать часть оплаты персонала без ЕСН думаю можно через сложную схему оплаты, где вы указываете точные выплачиваемые суммы той части персонала, которая ЕСН не облагается.
По поводу: налогооблагаемой базы - налог на прибыль - не понял, как и не понял откуда возникает сдвиг на месяц?
Не лучше ли оплатить техподдержку компании - производителю Pr Exp?
У вас вопросы будут каждый час возникать и что вы будете делать далее???

а зачем тогда форумы эти нужны??? если можно тупо в суппорт обратиться...

я опять решил. спасибо за отклик :-)

Хороший вопрос про форумы!
Я то считал они нужны для того, чтобы ... поговорить...

ну да...)) но проф. форумы наверное в том числе для обмена опытом ))

Уважаемые коллеги, подскажите:

возникли трудности с моделированием коэффициента рентабельности инвестиций - не могу замоделировать в "ФОРМУЛЕ" среднее значение активов за период. Подскажите, пожалуйста

ROI рассчитывается в PrExp по умолчанию и отображается в окне "Финансовые показатели" и там ещё их штук 20...

РАвиль мне как раз над замоделировать...

цель другая. замоделировать формулу


чистая прибыль + амортизация
-------------------------------
активы


где активы - средние активы за период

Решил задачу:

возьму из таблицы фин. коэфф. ROI. Чистую прибыль поделю на РОИ, получу активы, затем поделю ЧИстую прибыль + амортизацию на активы - получу искомы коэффициент..

хотя было бы здорово, если бы кто-то подсказал как усреднять за период в РЕ?

Посмотрите в "Настройке таблиц пользователя" подменю "Объединение в периоды"...

Снова хочу поднять эту тему, т.к. потратили 3 дня на тоже самое. В примере от компании Project Systems капвложения в строительство описаны как "Предоплаченные расходы" с использованием единственного ресурса "Услуги сторонних организаций". Соответственно, после завершения этапа строительства созданный актив встает на баланс, и уже со следующего месяца после завершения этапа создания актива мы можем ставить этап "Производство" (напр., кв.метра) и его продажу. В примере стоимость актива списывается в блоке ввода амортизации - как амортизация по производству (напр., жилой дом списываем на 1000 кв.м. на продажу и на 500 кв.м. в аренду - 2 продукта). Сами сделали идентичный расчет - не считает на 2 продукта, только на 1!!!!!! т.е. не разносит сформированную балансовую стоимость актива (дома) на 2 разных продукта в этом доме (амортизация по производству). Пишет, что себестоимость продуктов равна нулю и амонртизацию разнести не может. А если 1 продукт - то разносит его. Что делать?

Здравствуйте!
Надеюсь на вашу квалифицированную помощь.
Я преподаю в университете. У нас купили Project Expert.
Проштудировал руководство пользователя. Ввел все данные по проекту деревообработки как учебный пример.
В кэш-фло показывает с минусом стоимость оборудования, которое я ввел в календарном плане. От этой стоимости я так понимаю он считает и амортизацию, налог на имущество.
Я в разделе финансирования взял займ на сумму стоимости оборудования. В кэш-фло появилась эта цифра, погасившая минус.
Однако, предполагается, что производство создается с нуля и нужно финансировать закупку сырья, материалов, зарплату и все остальное. Т.е. еще нужно открывать кредитную линию для оборотки.
Я ввел себестоимость, объем сбыта, программа считает выручку и затраты, прибыль, но как будто деньги на текущую деятелньость свалились с потолка. Или я что-то не догоняю?
Очень важно разобраться, т.к. я с универа хочу свалить на производство и работать с инвестиционными проектами.
Пожалуйста помогите.
Владимир

В PrExp в разделе "Финансирование" есть кнопка - подбор кредита. Программа сама подбират кредит при заданных вами условиях - процентной ставке, неснижаемом остатке на счете и пр. Если вы от подобранного кредита отнимете все инвестиционные затраты вы получите потребность в оборотных средствах. Посмотрите внимательно Приложение 1. Расчет показателей эффективности описания программы (стр. 496).

Спасибо уважаемый Равиль за оперативность!
Однако про подбор кредита я знаю и он говорит ЧТО НИЧЕГО НЕ НУЖНО.
Между тем не понятно, кто проплатит закупку сырья и материалов в первый месяц хотя бы, а ведь ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ ЗА ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ НЕ ХВАТИТ ЧТОБЫ ПРОПЛАТИТЬ СЕБЕСТОИМОСТЬ НА ВТОРОЙ МЕСЯЦ, т.е. нужна кредитная линия на несколько первых месяцев работы.
Что я не так делаю? Неужели инвестиции на оборотку надо пихать в календарный план? Но это странно... И будут налоги с имущества лишние.
Я на всякий случай прикрепил файл зазипованного проекта проджекта версии 6.
Хотя я понимаю Вашу занятость и возможно Вам его некогда смотреть.

Заранее благодарен Владимир.

Вы ввели инвестиции в первый месяц сразу все и в этот же месяц показали выручку от реализации ??????? Т.е. оборудование еще не куплено, не привезено, не смонтировано, не отлажено, а вы уже продаете доски. Так не бывает. Поэтому при инвестиционных затратах в 1 300 061 подобранный кредит всего 1 057 616,67, оставшаяся часть у вас есть в виде операционного дохода = посмотрите результат от операционной деятельности в Cash Flow.

Проект начинается 1 сентября. За несколько дней монтируется оборудование, параллельно завозится сырье. За 3-4 дня 5 вагонов распиливается на доски и 15 сентября можно продавать готовую продукцию.
А что, месяц - это предел для Проджекта? Нельзя в первом месяце продажу продукции или что?

Это сказки, а не реальный проект. Весь ваш проект сконцентрирован в одном месяце при минимальном шаге расчета PrExp 1 месяц. При этом IRR проекта = 1400, что наводит на размышления о его фантастичности или отнесении не к проектам, а текущей деятельности.
Тем не менее необходимость в денежных средствах для оборотного капитала можно учесть поставив в разеде "Операционный план", "Условия оплаты", "Задержка платежей" = 30 дней. Это будет означать, что вы отгрузив продукцию получите выручку в первый день второго месяца. Пересчитайте и сразу увидите потребность в оборотных средствах.

Спасибо!
Я понял про минимальный шаг. Попробую. А насчет сказки не знаю, я ведь калькулировал себестоимость продукции по реальным данным одного директора деревообрабатывающего производства.
Очень благодарен. Владимир

Уважаемые коллеги, подскажите где можно постатейно увидеть то, из чего формируется статься Краткосрочные предоплаченные расходы в Балансе... Переплату по НДС вижу, налог на имущество вижу... но все равно остаются цифры, на которые не могу выйти.

Подскажие формулу, по которой формируется данная статья.

Заранее спасибо

Отлично. Я сдвинул оплату на 30 дней и все получилось. Исключительно точный совет. Проект перестал быть фантастическим.

Здравствуйте форумчане!
У меня вопрос.
Хочу понять метод объединения данных проекта по производству сырья с проектом по переработке этого сырья с выпуском какого-то продукта в Project Expert и вообще.
Например: Есть проект по выращиванию гриба (отдельный цех, описание переменных и постоянных затрат и т.д.).
Дальше этот гриб идет в другой цех (проект?) и там из грибы плюс мяса и т.д. делается заливное; здесь кроме гриба другое сырье, оборудование, постоянные и переменные затраты и т.д.
Оба производства с нуля финансируются и рассматриваются как часть одного инвестиционного большого проекта.
Как поступить?
Я использовал Project Integrator, создал в нем группу из обоих проектов (в одном гриб, в другом заливное). Дальше ничего не понял, а в руководстве на версию проджекта 5 (у меня почему-то на кафедре только такая) часть 11 стр.307-312 них..а не расталковано что дальше делать с группой.
Или лупить все в одном рех-файле, посчитав общую переменную стоимость гриба и введя его как сырье для заливного, а постоянные затраты и оборудование ввести здесь же?
Пожалуйста подскажите общий подход.
С уважением Владимир.

Сейчас идет уже 7-я версия.
Но если вы объединили проекты, то теперь надо просто посмотреть отчетность объединенного проекта, а именно модули: прибыли-убытки, кэш-фло, баланс, эффективность инвестиций, отчет об использовании прибыли, таблицы пользователя.

Если вы хотите все сделать в одном проекте, то вам надо описать в "Операционном плане", разделе "План производства" закладку "Пробукты", которая соотвествуют понятию полуфабрикаты, которые производит компания для дальнейшей переработки в ходе реализации проекта.

Ура, понял. Проглядел. Значит я ввожу все данные по грибу, в том же проекте данные по грибу и заливному из мяса и гриба, и при указании сырья для заливного на вкладке Продукты указываю "гриб".
Спасибо.
А у нас в универе версия проджекта 6.1. Апгрейдом до семерки никто очевидно не занимался.
А что, большая разница между версиями?

Не понял, правильно ли считает Project Expert NPV и PI?
У меня версия 6.1.
Решил проверить показатели эффективности.
Взял таблицу кэш-фло и полностью экспортировал в MS Excel.
Ввел в Project Expert и Excel ставку дисконтирования 0.
Согласно руководству пользователя посчитал NPV. Сошлось до копеечки в Project Expert и Excel!
Однако дальше пошли странности.
Ввел ненулевую ставку дисконтирования, и тут результаты стали разнится. Ставку я брал месячную, и дисконтировал в обеих программах помесячно, так что ошибок из-за неправильной формулы или погрешности не может быть (а формулу перехода к новому базовому основанию для сложных процентов знаю, как и методики расчетов показателей эфф-ти инв. проектов, несколько лет читал финансовую математику в вузе).
Дальше еще страннее: даже при нулевой ставке дисконтирования PI в Excel вышел 1,05, а в PE - 9,5. Как так? ведь NPV - это разница между дисконтированными расходами и дисконтированными доходами, а PI - не разница а отношение между ними (так и во всех классических учебниках, и в руководстве пользователя на PE). Если NPV (разность) сошлось до копейки, так почему PI (дробь) колоссально отличается?
Кто знает в чем дело? Я ведь так понял что PE 6 и 7 особо неотличаются.

Посмотрите внимательно формулу расчета PI (Profitability index) в описании. Может быть всё связано с тем, как вы считаете первый период? t=0 или t=1? У PE (1+r) в степени t-1.

Кстати, расчеты NPV в EXCEL и в PE отличаются. Это неоднократно отмечали и обсуждали на данном форуме.

Большая. Я бы провел модификацию программы, а также, в зависимости от ваших задач, почитал бы и посмотрел бы новую их программу Prime Expert.

Уважаемый Равиль!
Насчет степени в ставке дисконтирования я не мог ошибиться.
А NPV я считал не специальной функцией Excel, я не так наивен, я суммировал ячейки формулой СУММ.
Так что в правльности расчета PI в РЕ все еще сомневаюсь.
А про Prime Expert почитаю. Жаль что руководство вуза не всегда можно раскрутить на апгрейд.
Да что там говорить, надо было купить гостиничный пакет Эдельвейс за 40000 руб. (на неограниченное количество компов), это классный пакет, а без него никак не мог вести одну дисциплину, а мой зав каф оказался подонком и отказался брать заявку, высмеяв меня прилюдно (лижет жопу ректору и ничего не закупает, у нас столы на кафедре 30-летние, во всех других отделах давно поменяли). Да только потом я ему выдал, уроду при всех и с глазу на глаз :-)
Ну не будем о грустном. Спасибо за ответы, еще надоем.
С уважением Владимир.

Почитал про Prime Expert на сайте разработчика (скачал электронный буклет).
Ну и ну! Проджект отдыхает по детализации расчетов! И в прайме все можно просчитывать по дням, а не месяцам как в Проджекте!
Поюзать бы...

Уважаемые участники форума, какую инфляцию вы закладываете (в строках "Сбыт", "Прямые издержки", "Общие издержки", "Зарплата", "Недвижимость"), какими источниками руководствуетесь?

Если вы моделируете своё предприятие, то там прекрасно знают значения инфляции по всем составляющим. Если вы моделируете проект, то ищите данные по всем из названных направлений. Несмотря на то, что нам объявляют средние данные по инфляции на уровне 7%, реально по некоторым позициям материалов и оборудования инфляция составляет до 40%. Постройте графики по какой цене вы покупали те или иные материалы и оборудование 5 лет назад, 4, 3, 2, 1 и всё увидите. Ловить блох не нужно. Но 10% или 40% инфляция - это уже серьезно.