Вид для печати
Это выше речь шла о компании, которая оборудование для АЭС делает, проектирование АЭС, модернизация? О которой в конце января этого года было объявлено, что прекращает акционерное соглашение и т.д и т.п?Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
А Энергетическая стратегия Украины до 2030 года моя "настольная" книга. :)
... Приятно почитать ваш разговор. Впечатление такое, как будто в крупной организации работаешь и народ обсуждает актуальные проблемы. Скоро на форум как на работу ходить буду! :)
Речь шла о разном.Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
АСЭ, Атомстройэкспорт, Россия. Монстр.
AREVA. Транснациональная компания. Монстр.
Киндерсюрприз. Большой человек небольшого роста, но не ВВП
AVEVA, INTERGRAF. САПРы. Круче ПО не бывает в принципе. По странной прихоти разработчиков, не снабжены модулем РМ, что создает почву
КАНДУ. Реактор канадской конструкции на тяжелой воде и слабообогащенном уране. Имеет два достоинства и массу недостатков
Южная Корея. То же, что Канду, но принципиально другое, корейское и под ключ.
"Что с людьми аренда делает". Передача Интерграфа подрядчику на условиях аренды при том, что холдинг этого подрядчика проектирует на Авеве.
"Арева спеклась красиво". Результат конкуренции вокруг новых Украинских АЭС, которую Россия вчистую выиграла с массой стратегических и прочих мелких выгод.
"Похоже, что пора". Все основные решения будут принимать в Москве.
Не вошло в переписку
Гидропресс, ОКБ "Гидропресс". Монстр.
Кредит. То, с помощью чего Россия спекла Ареву.
Поставки. Место, где цена строительства АЭС вырастает впятеро.
Энергобезопасность Украины. Слоган для осуществления поставок.
Местные подрядчики. Нечто несуществующее, которых все равно выкупит Россия.
Куданкулам. АЭС в Индии, строимая АСЭ. Упомянута чисто в поддержку темы буддизма.
:)
АСЭ,AREVA,AVEVA, INTERGRAF .... и прочее - немного знакомо :)Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Кажется поняла, кто :)Цитата:
Киндерсюрприз. Большой человек небольшого роста, но не ВВП
Ждите. За вами скоро придут. :)Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Ты еще забыл Siemens упомянуть.
Михаил)) Пора выпускать свой словарь терминов, или включать их во внутреннюю документацию, регламентыЦитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Разведчик, однако.
Или не поняли, или отписались. Я хочу сказать, что упоминания о западной модели неизвестно какой и неизвестно чего - рассуждения ни о чём. Болтовня. Впрочем, так же, как и о своей, российской, модели (чего???) без упоминания каких-либо особенностей, кроме того, что она будет лучше (лучше какой и лучше для кого??).Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Наверное, все-же, не уловила суть...Цитата:
Сообщение от Георгий Лейбович
Ну да, мы такие. Всех надули ... включая себя ... опять все разъедутся и внутри некому будет строить.Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Михалыч, успокойся и не баламуть водоем - решение согласовано. :-РЦитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Честно говоря, слово "синергия" мне не нравится. Его можно зарезервировать для продвижения какого-нибудь брэнда, но таргет групп под такое имя крайне мала. Оставим имиджовые штучки в покое.
Речь идет о том, что из одного и того же хаоса (модернизации или чего угодно) можно получить совершенно разный порядок, если правильно подойти к делу. Вопрос делится на два: "хотеть" и "уметь".
Хуже всего с первым т.к. он очень политический. Я не только о госпредприятиях говорю. В любом случае, вокруг темы срослось множество интересов и очень больших денег. Вектор модернизации возникает в результате сложения разных сил и все время меняется как модулю, так и по направлению. Каждое изменение сопровождается как потерянными деньгами, так и упущенными выгодами.
Очень плохо и со вторым т.к. нет в организации человека, представляющего интересы "системы в целом". Впрочем, похоже, что интересов такого рода попросту нет в природе. Стало быть нет человека, который должен и может "уметь" т.е. никакой метод не имеет конкретного потребителя. Внедрение любых новых методов приводит к тому, что каждый поворачивает их по своему и в результате бардак видоизменяется в проявлениях, оставаясь неизменным по качеству.
Единственный плюс-занятость персонала. Который, если бы не это, полностью бы разложился, как армия без войны.
Сижу с ооочень неслабыми полномочиями и с каждым днем теряю веру...
Михалыч иди к нам субъективным экзистенциалистам - прагматикам. У нас вера крепка не по детски, никакой синергией не прошибешь. :-РЦитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Насколько сильна потеря веры?Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
...приближаясь к просветлению.Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Завидую.
Не кокетничайте, Михаил.
Нам, дзен-буддистам, понятны Путь и Сила, и пусть прагматичные субъективные экзистенциалисты нервно курят в сторонке :)
Достал с книжной полки "Путь Дзен" Алана Уотса... почитаю. Если будет "настроение" отпишусь конкретней по поводу "японского менеджмента".
С уважением Виталий.
Жена называет это "тужить". Периодически нужно усомняться, сейчас как раз этот случай. Как все хорошо начиналось! План действий был простым и коротким, типа ща поубиваем главные проблемы, а остальные подождут. И глубоко в детали лезть не будем.Цитата:
Сообщение от Евгений_Кс
Ага, как же... Конечно, где-то сам дурак. Но в целом-если нерешенная проблема есть, она все равно тебя достанет, как ты ее на дальний план не задвигай. Иначе получаются уродливые примочки, хорошо знакомые любому внедренцу. И с деталями та же фигня, пока сам не разберешься, никто за тебя это не сделает. Потому светлое будущее все дальше.
Поэтому меня так возмутил "убивец проблем" в соседней ветке. Трепло. Чтобы что-то заработало, нужно костьми лечь.
Ага, институт такой в Москве есть. Брэнд.Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Воот! Таким образом и надо всё объяснять, как хорошо! Давно хотел развить стройную теорию векторов в бизнесе. Таки всё же в рамках диссертации стоит этим заняться. Силы понимаешь...Цитата:
Вектор модернизации возникает в результате сложения разных сил и все время меняется как модулю, так и по направлению.
Ольга! Есть такой вывод, кажется в 50х еще был сделан, но он нетривиальный (не помню фамилии кто сделал, но это предмет орг. поведения). А говорит он вот чего: изменения происходят тогда, когда инновационные силы в организации перевешивают реакционные. Для модернизации должна быть набрана некоторая критическая масса, тогда всё пойдет как по маслу, а иначе - с проскальзыванием и трением, всё ещё поломаться может. Такие вот выводы и аналогии. Таким образом точка приложения сил - это те, кому это выгодно, оттуда и раскручивайте.
Виталий, найдите лучше Дайсэцу Тайтаро Судзуки. Отдельно не издавался, входит в сборник "Антология мысли. Буддизм". Москва "Эксмо", Харьков "Фолио", 2002 год. Там множество прекрасных вещей, Далай Лама 14 например, абсолютно светским языком написано.Цитата:
Сообщение от vet-all
Только вот между делом это читать нельзя, только под настроение.
Чашка чая
Нан-ин, японский учитель дзен, живший в эпоху Мейдзи (1868-1912) принимал у себя университетского профессора, пришедшего узнать, что такое дзен
Нан-ин пригласил его к чаю. Он налил гостю чашку чаю доверху и продолжал лить дальше
Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и наконец не выдержал: "Она же переполнена. Больше уже не войдет".
"Так же, как эта чашка, - сказал Нан-ин, - вы полны ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать вам дзен, если вы сначала не опустошили вашу чашу?"
Совет матери
Дзиун, мастер школы Сингон, был хорошо известным знатоком санскрита в эпоху Токугава. Когда он был молод, он читал лекции своим братьям-студентам. Его мать услышала об этом и написала ему письмо:
"Сын, я не думаю, что ты посвятил себя Будде, так как ты хочешь превратиться в ходячую энциклопедию для других. Нет конца фактам и комментариям, славе и почестям. Я хочу, чтобы ты прекратил эти лекции. Посвяти свое время медитации и на этом пути достигни истинного".
Молчащий храм
Сенти был одноглазым учителем дзен, воодушевленным просветлением
Он учил своих учеников в храме Тофуку. День и ночь весь храм был погружен в молчание. Не слышно было ни звука.
Даже чтение сутр было упразднено учителем. Его ученики не занимались ничем, кроме медитации.
Когда мастер умер, старые соседи услышали звонки, чтение сутр. Они сразу поняли, что Сенти умер.
Обучение основному
Давным-давно в Японии были в ходу фонари из бумаги и бамбука со светильником внутри
Одному слепцу, который вечером навестил своего друга, предложили взять в обратный путь такой фонарь.
"Мне не нужен фонарь, - ответил он. - Свет и тьма для меня одно"
"Я знаю, что тебе не нужен фонарь, чтобы найти дорогу,- ответил друг. Но если у тебя его не будет, кто-нибедь может наткнуться на тебя. Так что возьми его".
Слепой отправился в дорогу с фонарем и не успел еще далеко отойти от дома, как кто-то налетел на него.
"Смотри куда идешь, - воскликнул он прохожему. -Разве ты не видишь фонаря?"
"Твой светильник давно погас, братец", - ответил прохожий.
Недалеко от буддизма
Один студент университета во время визита к Гадзану спросил его: "Читал ли ты Библию христиан"
"Нет, почитай мне ее", - ответил Гадзан
Студент открыл Библию и начал читать из Евангелия от Матфея: "И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут. Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них...
Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы".
Гадзан ответил: "Тот, кто произнес эти слова, - просветленный человек"
Студент продолжил чтение: "Просите, и дано вам будет; ищите и найдете, стучите, и отворят вам;
Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащемуся отворят".
Гадзан заметил: "Это прекрасно. Тот, кто так сказал, - недалек от буддизма".
Что здесь поучительного?
Простые и понятные вещи выглядят совсем иначе, если посмотреть на них с другой стороны. Дзен отрицает наличие "истинной" точки зрения ("У Авалокитешвары тысяча рук и в каждой руке по глазу. Который из них истинный?")
Этот мой комментарий также не есть истинная трактовка приведенных историй :)
Если над ними помедитировать, открывается глубина, множество других срезов и планов.
Можно ли добавить знаний в голову, набитую стереотипами? Нужно ли передавать свои знания, которые ни что иное, как одна из бесконечных точек зрения? Проявляет ли себя система в состоянии покоя? Так ли мы себя обозначаем в мире, как думаем об этом?
Последний же коан-просто великолепный джаз, без всякой морали. Свинг дзена на точеной фразе Евангелие.
...Если Вы считаете, что я тему назвала неправильно, киньте первым в меня камень! :)Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Я все это знаю и понимаю. И казалось бы - зачем все это мне нужно? Работаю - думаю об этом, пишу что-то - думаю об этом... Участвовала когда-то в программе реструктуризации, а потом модернизации реструктуризированных предприятий. Видела всю эту подноготную. Обидно, досадно...Цитата:
Вопрос делится на два: "хотеть" и "уметь".
Хуже всего с первым т.к. он очень политический. Я не только о госпредприятиях говорю. В любом случае, вокруг темы срослось множество интересов и очень больших денег. Вектор модернизации возникает в результате сложения разных сил и все время меняется как модулю, так и по направлению. Каждое изменение сопровождается как потерянными деньгами, так и упущенными выгодами.
Очень плохо и со вторым т.к. нет в организации человека, представляющего интересы "системы в целом".
И с какой стороны не подойди - будет свой результат. В чем-то хороший, в чем-то - не очень.
Хорошо виден человек, представляющий "систему в целом", если мы решили, скажем, модернизировать компьютер. В итоге: реальные действия - реальный результат - реальная выгода. Возьмем предприятие - сколько там разных "подводных камней" (т.е. людей, каждый из которых может представлять систему, но по-своему). Добиться единого взгляда на дело, на систему - сложно. И получается, что соотношение "хотение-умение" можно трактовать в зависимости от ситуации, то как "одни не хотят, другие не умеют", то как "одни хотят, другие не умеют"...
Михаил Михайлович, не теряйте веры! Потому если уж Вы, то куда уж нам, грешным... Вот еще посижу над моделью, да и вышлю, наверное, Вам да Болдину - толку может и не будет, а вот тапки ваши насмешу!Цитата:
Сижу с ооочень неслабыми полномочиями и с каждым днем теряю веру...
Смеющиеся отмодернизированные тапки - верный рецепт восстановления веры! :)
Японский менеджмент, конечно, вещь хорошая. Но то, что в Японии работает с помощью японского менеджмента, у нас, как правило, работает с помощью "япона-матери"! :)Цитата:
Сообщение от vet-all
Андрей, Вы думаете я не понимаю реальности? Не настолько я неопытная и маленькая, как кое-кто пытался представить. Я начала собственный бизнес 8 лет назад с 17 гривен 50 коп. (желающие могут посмеяться!) До этого уже имела более 10 лет стажа, работала и на производстве, и в соцсфере, и в образовании... Нет, я не буду уподобляться некоторым коллегам, описывая квартиры, машины и айподы впридачу, полученные в результате занятия консалтингом :) Мне и одной машины много - я ее водить боюсь, потому что задумываюсь за рулем. Только вот не нравится мне это все, потому что на душе хреново-хреново, потому что хочется опять работать в большом трудовом коллективе, работать над большими серьезными задачами, приносить реальную пользу не только себе, отстаивать свои проекты с криком и руганью, засиживаться заполночь, обсуждая новое и анализируя старые ошибки, а потом чуть свет бежать на работу, потому что там уже ждут такие же как ты - увлеченные и преданные своему делу коллеги.Цитата:
Сообщение от Andruxa
...Возможно, потому и занимаюсь моделированием.
Андрей, я успела уже переговорить со всеми - и с теми, кому выгодно, и с теми, кому не выгодно, и с инновационными, и с реакционными... Над всем давлеет политика. И среди высшего руководства есть люди, которым это интересно и небезразлично. Но слишком медленно в обход политических рычагов можно провернуть это колесо...
Михаил Шустер
«…Нет конца фактам и комментариям…»
Трудно с этим не согласиться. Сколько людей- столько точек зрения.
Тем более что вопрос (дзена) довольно серьёзный и двумя, тремя книгами здесь не обойтись. Да, и пока без него (дзена) в менеджменте хватает белых пятен. Хотя кто знает… может быть он и помог бы в чём то разобраться (почему-то даже не сомневаюсь в его «полезности»).
И что самое главное- мне не хотелось бы попирать один из принципов TPS: чтобы сделать какой-то вывод нужно «…увидеть «проблему» собственными глазами…». А это, как Вы понимаете невозможно-… ехать в Японию. Только в Японии меня не хватало. Да и дел других полно.
Но, от того, что писал выше- не отказываюсь. Своё мнение оставляю при себе.
«…Виталий, найдите лучше Дайсэцу Тайтаро Судзуки. Отдельно не издавался, входит в сборник "Антология мысли. Буддизм". Москва "Эксмо", Харьков "Фолио", 2002 год. Там множество прекрасных вещей, Далай Лама 14 например, абсолютно светским языком написано…»
Спасибо. Думаю руки когда-нибудь и до дзена дойдут… Вот только закончу с Древней Грецией, Египтом.
Ну, а Вам (Михаил Михайлович) желаю веры не терять. Есть время разбрасывать камни, есть время собирать камни, а щас- самое время обождать (как по-мне). То же самое и Ольге Кряжич, плюс, как говаривали у нас на «военке»: «главное правильно рассчитать время».
С уважением Виталий.
Ну вот, я вам про теорию, а вы про себя.Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Кстати я неправильно написал, не реакционные, а консервативные. Возможно, моя мысль-то в том, что модернизация на том уровне, на каком вами предлагается (с персоналом и прочими пряниками) невозможна.Цитата:
Андрей, я успела уже переговорить со всеми - и с теми, кому выгодно, и с теми, кому не выгодно, и с инновационными, и с реакционными... Над всем давлеет политика. И среди высшего руководства есть люди, которым это интересно и небезразлично. Но слишком медленно в обход политических рычагов можно провернуть это колесо...
Это кстати и есть политика, про что я сказал, силы. Значит, вывод, надо лучше разбираться в политике. Так, например, политические веса как раз играют сильную роль во внутрикорпоративных силах. Не надо в обход политических рычагов, в том-то весь и вопрос.
Любо, братцы, любо,Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Любо, братцы, жить!
С нашим атаманом
Не приходится тужить!
Но что делать, если затужил атаман?!
Ничего. Переждать. Это пройдет.
"Все проходит, и это пройдет"
Пусть помедитирует. И не забывает при этом, что медитация - отсутствие не только внешнего, но и внутреннего диалога. Тотальное молчание. Как способ возвращения к себе и к пониманию того, что рассудочный, логический, вербальный интеллект, наше осознаваемое дискурсивное мышление - маленькая и не главная часть нас.
Ошо молчал несколько лет. А потом выдал Библию Раджниша.
Да-а-а! Я думал только у меня хандра, а, вот и Михаила прихватило.
У меня, правда, есть объективные причины – поменялся генерал и вся «политика» полезла как г-но из прорвавшейся канализационной трубы.
Михаил. Давно хотел сказать, да не было повода – мне кажется, Вы переоцениваете «полномочия» «внутреннего консультанта», как бы он не назывался, хоть «директор по орг.развитию», хоть «менеджер проекта». Полномочия, вне иерархии власти – химера. Можно выпустить приказ «Имярек сделать то-то, контроль за «сделать» предать Некто». Вроде бы «полномочия» есть. Но, на самом деле, за этими «полномочиями» стоят «клыки вожака» (если они есть). Реальная власть, а значит и полномочия, остаются у директоров по функциям. Правда, справедливости ради, надо заметить, что и от реальной ответственности их не освобождают. Получается, почти, как в «Волга, Волга»:
- Вы будете кричать (модернизировать, оптимизировать и т.п.) а я буду отвечать?
- Да нет. Отвечайте вместе со мной.
- Отвечать вместе с Вами? Вы тут дел наворотили, а я буду отвечать?
Вы, наверное, знаете, но напомню, что бывает и иначе – идёшь на работу, а тебя там ждут злорадствующие «киты», ожидающие, что вот теперь этого «китобоя» поставят на место.Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Не, я мальчик взрослый. Вчера вон "глыбой" назвали. Приятно, черт...Цитата:
Сообщение от via
То, о чем Вы пишете-типичная проблема, конечно. Решить ее можно только когда не один раз наступишь на эти грабли и только меняя предприятия. Хотя решение на самом деле простое: начав что-либо, нельзя слазить с людей, которых ты заставил работать аж пока не появится то, до чего ты с ними договорился на старте. Ну и плюс сотня разных ухищрений, наработанных годами. И каждый раз сто первое :)
Вы верите, что так будет продолжаться до бесконечности? Кризис ничего не изменит?Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Прагматичные субъективные экзистенциалисты ведут здоровый образ жизни - не курят (совсем), не шляются по бабам (практически), пьют только виски и только по большим праздникам (типа дня св. Патрика). Ибо субъективный экзистенциализм требует максимального сосредоточения на себе любимом.Цитата:
Сообщение от Евгений_Кс
Если в людях ничего не изменили 100 тысяч лет жестокой борьбы за существование, почему что-то должен изменить какой-то мелкий кризис?Цитата:
Сообщение от john644