какими легальными способами учредителю ООО можно вывести часть средств со счета на личные нужды? Дивиденды??? можно ли понятие дивидендов применить к ООО?
Вид для печати
какими легальными способами учредителю ООО можно вывести часть средств со счета на личные нужды? Дивиденды??? можно ли понятие дивидендов применить к ООО?
перечислите себе на счет :)Цитата:
Сообщение от Evgen*
основание платежа?Цитата:
Сообщение от Стас
Если что, учредитель не я.
Я так понимаю речь о счете ФЛ? Или это шутка такая?
Понятие "Дивиденды" конечно можно применить к ООО. Если по результатам финансового года есть нераспределенная прибыль, то в этом объеме учредителям могут быть выплачены дивиденды (НДФЛ 9%). Если Вы хотите получить дивиденды по результатам квартала текущего года, то может быть "засада". Дело в том, что такое право у Вас есть (Закон об ООО), НО! Финансовый период - год, и если Вы в течение года "переберете" дивиденды, т.е. суммы выплаченных дивидендов за год больше финансового результата, то на "излишек" придется доначислить и оплатить НДФЛ до 13% и внеб. фонды 30% и пени, соответственно.Цитата:
Сообщение от Evgen*
Почему именно из нераспределенной прибыли а не чистой?Цитата:
Сообщение от Финансовый профан
Насколько я знаю, нераспределенная прибыль - это та часть чистой прибыли, которая остается после выплаты дивидендов, отчислений на формирование резерва, пополнение УК и т.п. (во всяком случае согласно стандартам бухучета) Т.е. дивиденды в основном выплачиваются из чистой прибыли, но где-то видел, что могут быть выплачены И из нераспределенной прибыли, а еще и взяты из резервного фонда, только вот в каком случае...? Я не прав?
И еще: разве нельзя выплачивать дивиденды ежемесячно, почему Вы указали только год или квартал?
Общество получает чистую прибыль, которую акционеры вправе распределить. То, что не распределили ушло в баланс в виде нераспределенной прибыли.
ООО может распределять "дивиденды" (насколько помню, понятие д/д у ООО нет, но смысл такой же) по итогам кварталов и целого года и т.п.
Чтобы чистую прибыль распределить - ее надо получить. Согласно нормам вы можете распределять только тогда, когда у вас есть достоверная информация о полученной прибыли (т.е. после сдачи отчетности). Т.е. чтобы распределить д/д за 9 мес. 10 года вы должны сначала сдать отчетность в налоговую и только потом ее распределить. Поэтому ЧП за 9 мес. (или ЧП за 3 кв. 10 г.) попадает в НП и уже оттуда ее распределяют на д/д.
Грубо как-то так.
А о какой сумме идет речь? Так ли необходимы эти дивиденды с их налогообложением (20% налог с прибыли и 9% НДФЛ)
Скорее вопрос не в сумме(а имеет ли конкретная цифра значение???) а в сути этой суммы, вернее сумм. Речь не о конкретной сумме и в какой-то конкретный момент в данном случае. Должен же собственник получать какую-то личную выгоду от владения обществом??? :) Дивиденды -единственный способ извлечения этой выгоды?Цитата:
Сообщение от Nizhgolov
Если собственнику скажем в промежутке между выплатами дивидендов понадобилось снять со счета N-сумму, он как собственник каким легальным образом может это сделать(а может ли?)?
Как раз речь и идет.Цитата:
Сообщение от Evgen*
1. собственник оформляет покупку а/м на предприятие
2. собственник покупает на себя а/м но сдает его в аренду своему предприятию
3. собственник купил 100 штук гвоздей (на даче забор отремонтировать) и списал на предприятии.
Да мало ли можно как.. Все зависит от желаемых сумм.
Касательно выплаты д/д между решениями. Ну, пока только самый простой способ - сотрудник в штате берет на себя подотчеты в энной сумме, потом когда оформляется выплата д/д делается в документарная операция - а) подотчетное лицо возвращает в кассу деньги б) в этот же день печатается расходник на выплату д/д физ лица.
Но везде есть свои + и -. Здесь осторожно с кассовой дисциплиной.
Выплачивать можно ежемесячно и ежедневно и ежечасно, но решение о выплате принимается не чаще чем раз в квартал (Закон об ООО). Конечно дивиденды выплачиваются из чистой прибыли. Но Вы могли, например, какое-то время не выплачивать дивиденды и у Вас накопилась нераспределенная прибыль за прошлые периоды, на которую участники общества так же могут претендовать . На счет из резервного фонда - Вы неправы.Цитата:
Сообщение от Evgen*
Да, такое возможно, но с определенным гимороем в бухучете. (Обоснование покупки, путевые листы, ГСМ и т.д.)Цитата:
Сообщение от Nizhgolov
Как результат - взносы 30% и НДФЛ 13%. Кажется так...Цитата:
Сообщение от Nizhgolov
Да, с вариантами небольших сумм не сложно списать на текущую деятельность, особенно, если расходы можно привязать хоть как нибудь к деятельности. А если например нужно снять $5-10-20 тысяч и инвестировать их не от ООО а как ФЛ(да хоть на депозит положить, хоть дать в долг под проценты, да хоть бабушке на операцию, ну я думаю смысл понятен, что привязать к деятельности тяжело)Цитата:
Сообщение от Nizhgolov
Ну я же не утверждаю. я поэтому и спрашивал.Цитата:
На счет из резервного фонда - Вы неправы.
читал, но не нашел. Может плохо читал, почитаю еще.Цитата:
Выплачивать можно ежемесячно и ежедневно и ежечасно, но решение о выплате принимается не чаще чем раз в квартал (Закон об ООО).
Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества. Решение об определении части прибыли общества, распределяемой между участниками общества, принимается общим собранием участников общества.
(ст. 28, Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 11.07.2011) "Об обществах с ограниченной ответственностью")
не буду точно утверждать, но есть случае, когда можно обойтись и без путевых листов.Цитата:
Как результат - взносы 30% и НДФЛ 13%. Кажется так...
По налогам с одной стороны выплата 30% и 13%, с другой экономия на облагаемой прибыли 20%. Разве не так?
Вопрос-то в следующем (забыл уточнить сразу), а ЧП-то есть вообще? 10-15 тыс. долл?
Хотите бабушке лечение - зачислите ее в штат ))) и оформите ДМС. Зубы вылечить, в Сочи отдохнуть, Обследование пройти и т.п. и т.д.
По налогам здесь не подскажу, может кто и озвучит.
Если авто на балансе и если речь идет о "все правильно", то без путевых листов никак.Цитата:
Сообщение от Nizhgolov
Если будет обоснование необходимости аренды авто для осуществления компанией ее основного вида деятельности, если будут документальные подтверждения целевого использования авто, то так.Цитата:
Сообщение от Nizhgolov
Но не забывайте еще про НДС , который компания не сможет взять к зачету, если находится на общей системе налогообложения, арендуя у частника.
Если под ЧП имеется в виду индивидуальный предприниматель, то можно купить какую-нибудь услугу у ИП. Компания при этом не зачтет НДС (если она на ОСНО, а ИП не является плательщиком НДС), может уменьшить налогооблагаемую базу по налогу на прибыль (в зависимости от вида услуги), ИП заплатит налоги в зависимости от той системы налогообложения, на которой он находится (УСН6%, УСН15%(дох-расх) или ОСНО).Цитата:
Сообщение от Nizhgolov
Что касается бабушки в штате, это те же фонды + НДФЛ.
Вообще Евгений, если речь идет о ЛЕГАЛЬНЫХ СПОСОБАХ для УЧРЕДИТЕЛЯ и о средствах, которые заработаны, то это только через распределение прибыли (или дивиденды, как Вам больше нравится) или через продажу доли. Остальные способы "оптимизации налогообложения" я думаю Вам и самому известны.Цитата:
Сообщение от Evgen*
И еще хочу заметить. Экономия на главном бухгалтере чревата. Многие руководители небольших компаний, на зная этого участка пытаются заткнуть дырку специалистом по дешевле. А Специалиста, как Вы, наверное, и сами знаете, как в этой области, так и в любой другой найти невсегда легко, а точнее почти всегда трудно даже за адекватные деньги. Т.е. много людей, которые себя считают спецами и которые даже работают по необходимому направлению, но... Так вот, в этой области в Москве Специалист стоит примерно от 70 т.р. (я имею в виду гл. бухгалтера) и уверяю Вас, что это небольшие деньги, за которые Вы снимете не только озвученные вопросы, но и возможные проблемы в будущем.
Извините, что отклонился от основного вопроса... :)
спасибо всем за помощь!