Вид для печати
17-18 декабря состоится семинар Эдварда Ферна по управлению рисками. Подробная информация на сайте www.spiderproject.ru
Вообще хотелось бы обсудить, применяют ли участники форума методы и инструменты управления рисками в своих проектах, а если да, то как и какие.
Отличная тема! Давненько не было чего-то такого... дискуссионно-познавательного :)
Вот прямо вот так выделенный анализ рисков проекта был только на моей предыдущей работе. Чаще всего этот вопрос разрешается в рамках составления планов и договоров (и часто при согласовании сумм). В голове-то постоянно прокручиваешь разные сценарии, но вот чтобы на бумаге - это к сожалению - в моей практике - редкость. Недавно беседовал с менеджером (директором проектного офиса) крупной ИТ-компании - управление рисками регламентировано, но по факту не обязательно.
Из практики могу сказать, из того, что применял сам в своей жизни, работает применение стратегий реагирования (не совсем метод анализа, но метод управления), особенно при планировании ресурсов. Но чтобы до неё дойти, понятно что надо поанализировать.
Стратегии же заранее описываются в плане управления рисками? Я понимаю, что на практике все субъективно, количество/качество рисков зависит от большо числа факторов, но можно ли эти стратегии напрямую соотнести с теми, которые в общем описаны в PMBoK?Цитата:
Сообщение от Andruxa
Почему нет? В главе по рискам в PMBOK Guide немало просчетов, но в целом ее можно взять за основу.Цитата:
Сообщение от Bend
Но только ли стратегии нужны? Управляя проектами нужно уметь просчитывать, создавать и грамотно использовать резервы на риски.
...В процессе бизнес-планирования постоянно приходится анализировать риски. Часто очень "неблагодарная" работа - бывает все задумы сводит на "нет"...
Бизнес планирование это другое, хотя и там риски нужно учитывать.Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Не то слово нужно! Просто необходимо. :)Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
Этот тоже проект - обычноый экономический проект.
Я не говорил, что бизнес планирование не относится к проекту.Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Просто вопрос был про управление проектом.
Да, применяем. Создание системы управления рисками как составная часть стратегии - сложный и длительный процесс и не все идет так гладко как хотелось бы. Часть информации о том как это делается у нас, есть в открытом доступе. Например http://www.iemag.ru/projects/detail.php?ID=18824.Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
Хотел бы обратить внимание читателей на тезис: очевидно, что внедрение ПО — лишь небольшой, не самый сложный и далеко не самый значимый кусочек большой мозаики управления проектами и их рисками.
Ну конечно ПО всего лишь инструмент. И совсем несложный.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Как молоток. И не самый значимый. Можно ведь гвозди и лбом забивать!
Извините, в статье набор слов, из которых системы не складывается. И планировщики в качестве мальчиков, вводящих информацию, говорят о том, что ни черта у вас не работает.
Для гвоздей у нас есть молотки. Для гаек - гаечные ключи ... и так далее. Лбом специально обученные люди бьются об стены - ну им за это деньги платят... каждый должен заниматься своим делом.Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
И что характерно, для нормальной работы у нас системы управления проектами нет необходимости в присутствии на объекте внедрявших ее консультантов.
А вы хотели чтобы вам закрытый внутренний проект расписали со всеми его закавыками? Да еще на 2х страничках научно-популярного журнала? Конечно есть проблемы и не всегда все идет гладко, но мы над этим работаем.Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
Хотелось бы почитать хотя бы аналогичный материал, написанный пользователями Спайдера - может я не так искал, но что-то не встречал такого.
Кстати, среди планировщиков у нас не только мальчики, но и девочки тоже есть. Ну и само собой на площадках есть люди, работающие с КСГ.
PS. И вообще я не понял: вы спросили применяем ли мы инструменты риск-менеджмента. Ответ был - да применяем. Откуда тогда такая агрессия?
А для управления проектами специальные программы, если я правильно понял смысл вашей фразы.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Характерно? А что, бывает иначе?Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
И вы считаете, что у вас система нормально работает? Поздравляю!
Я вообще-то думал, что будет обсуждение того, как используется управление рисками в проектах.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Если это коммерческая тайна, то зачем статья?
По публикациям пользователей Спайдера можете посмотреть http://www.spiderproject.ro/pdf/1_im...micos_2009.pdf
про управление портфелем проектов Ромтелеком,
http://www.spiderproject.ru/library/...Petrobras).pdf про применение методов управления рисками на строительстве трубопровода Уруку-Манаус.
Рад, что вам это интересно.
Но вообще-то что наши пользователи публикуют, это их дело. Попросите их опубликовать, предложите где публиковать. Может быть согласятся.
Я рад, что у вас и девочки есть. Хорошо бы еще настоящих планировщиков завели.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Надоели потемкинские деревни и показуха. Отсюда и резкий тон. Агрессия здесь ни при чем.
А я согласен с этой точкой зрения, что ПО - инструмент. Раньше же ведь и без ПО управляли - и что-то я не видел исследований, чтобы (именно) ПО этот вопрос серьезно продвинуло. Но облегчило, в чем-то упростило и сделало более прозрачным, что-то сэкономило, позволило большему числу ролей быть вовлеченными в дело - да.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Бывает и еще как. Сам бы не видел, не говорил бы.Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
Вопрос был "используете ли?". Ответ - используем. Что-то можем рассказать, но большую часть нет. По-моему это нормально. Некоторые другие отечественные EPC/M-контракторы вообще не раскрывают на чем и как планируют ... чтобы не позориться.Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
Кроме этой статьи есть еще публикации и выступления на конференциях, надо просто поискать получше. Я взял первое что подвернулось под руку.
Спасибо. Я почитаю. Но пока первое впечатление - по сути это то же самое что в нашей статье. Только по-английски.Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
Вообще-то, задавая свой вопрос я имел в виду отечественных клиентов. Некоторых из которых знаю и конечно интересовался.
Хотите верьте, хотите нет - я недавно был на одной из наших площадок и мы с руководителем строительства обсуждали реальные риски его "критики". С Примаверой наперевес, с фиксацией проблем и разработкой мероприятий по их расшивке.Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
И планировщики у нас нормальные - делают ровно то сейчас от них требуется. Слава богу, никто не требует выполнить пятилетку за 100 дней.
А что касается девочек ... думаю одна такая девочка с опытом планирования высокотехнологичного проекта стоимостью в пару млрд евро, пожалуй, стоит пары маститых заокеанских консультантов выучивших наизусть PMBOK.
По моему вся секретность с этим и связана.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Я уже писал, что публикации - личное дело клиентов.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Верю, почему нет? Только это управление проблемами.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
И в это верю. Проблема в том, что от них требуется. Судя по статье немного. Именно это мне и не понравилось.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Смотря какого планирования и смотря каких консультантов. Если выучивших PMBOK, то конечно. У вас такие?Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Опыт рисования графиков я планированием не называю.
А кто не согласен?Цитата:
Сообщение от Andruxa
Обсуждения не получилось.
Один участник форума сообщил, что рисками управляет, но не может рассказать как. И пока все. Тема открыта.
А пока напоминаю про семинар Эдварда Ферна по управлению рисками в проектах 17-18 декабря. Если будут вопросы, то задавайте.
Всего наилучшего,
Владимир Либерзон
Тема закрыта.Цитата:
Сообщение от Владимир Либерзон
PS. Я мог бы написать как в нашем бизнесе управляют рисками (изучал процесс на опыте не одной компании), но этот пост не пропустит модератор ... потому что там будет 80% нецензурных выражений.
PS. Когда мы дозреем, чтобы информация о рисках строительных проектов была открытой для обсуждения, а не докладывалась на закрытом заседании министерства после аварии, унесшей жизни *** человек ... тогда и можно будет обсуждать подобные темы. А пока это все - просто ленивое перебрасывание друг-другу цитат из классиков. Что лично мне неинтересно.
PS. И еще мне неинтересно тратить деньги компании на выслушивание очередной порции поучений заокеанских гуру о том, что нужно быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. При всем моем личном огромном уважении к Э. Ферну.
Я лучше в очередной раз пересмотрю Megabuilders...
Меня тоже не интересует Э. Ферн, в том числе и в контексте вопроса данной темы.
Риски строительных проектов, правда, тоже не очень интересуют. Единственное, что интересует, методы идентификации рисков. Слыхал про подход, что бывает реестр рисков, порядка 300-400 штук, из них выбираются подходящие под проект. Мне этот метод не нравится. Не нравится мне и мозговые штурмы - потому что это ненадежно, непрогнозируемо и безответственно. У меня есть свой метод, но я не уверен что его адекватно воспримут. Так что все вопросы относительно идентификации мне таки интересны.
А что после идентификации уже не интересует?Цитата:
Сообщение от Andruxa
Похоже, что никто понятия не имеет, что такое управление.
Всего наилучшего.
Владимир! Мне кажется, что у собеседников немножко другие интересы, их сейчас интересует, например, управление качеством, управление персоналом или что-то в этом роде. У каждого свои проблемы...
Не то, чтобы управление не интересует. Идентификация - один из вопросов управления, который наиболее интересен, потому что неидентифицированными рисками... управлять тоже можно... но неубедительно это перед спонсорами выглядит ("почему 15% заложили?! не буду их платить").
Управление - не самое сложное на мой взгляд, для идентифицированных рисков. Это уже дело техники, которая в куче книжек расписана, у кого-то в шаблонах и регламентах, и у кого-то даже в повседневной деятельности, и ещё раз к этому возвращаться - надо иметь какой-то изъян в подходе на руках. Пока изъянов в методах управления я не вижу, но вижу тёмное пятно в методах идентификации. Ни один из них, на мой взгляд, не даёт ощущение уверенности, что "мы что-то не забыли".
И я об этом же.Цитата:
Сообщение от Михайло
Идентификация рисков постоянный процесс и является частью управления.Цитата:
Сообщение от Andruxa
Раз управление дело техники, а процессы без изъянов, то обсуждать и в самом деле нечего.
Давайте закроем тему, как предлагал господин Болдин. У него на предприятии тоже все прекрасно.
Всем дальнейших успехов!
Уважаемые участники форума, подскажите, какие методы или модели можно использовать для адекватной оценки текущего состояния системы (протекания процессов) и результатов реализации улучшений?
Как провести всеобъемлющую оценку улучшений в обеспечении оборудованием, организации и обучении перед тем, как планировать их использование? Как в этом случае учесть возможные риски?
Возможно, на основе ресурсов и возможностей?
Может, кто-то слышал о методике распределения возможностей по ресурсам? Нашла об этом упоминание, но нигде нет толкового объяснения… Единственное, что поняла – это функциональная оценка.
Ольга, что Вы понимаете под термином "возможности", которые должны быть распределены по ресурсам?Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Чтобы давать оценку надо сформулировать критерий этой оценки. Скажем программа класса PM распределила работы по ресурсам (оборудованию) так, что минимизируется общее время выполнения проекта, а MES-система составила такое расписание, что минимизируется общее количество переналадок оборудования...
Прежде чем сказать, какое из этих двух расписаний работ лучше, надо предварительно сформулировать, что для нас важнее - время выполнения всех работ или затраты (и риски, связанные с потерей точности обработки), связанные с переналадкой оборудования. Т.е. сформулировать критерий оценки.
Важнее всего минимизация времени и недопустимость отказа системы при этом.Цитата:
Сообщение от air
А как Вы прокомментируете известную поговорку: "Тише едешь - дальше будешь"? :)Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
... Ну...Цитата:
Сообщение от air
Для пациента скорой медпомощи это может быть и дальше, и... глубже... :(
А у нас преподаватель обсмеивал выражение: "Максимум эффективности при минимуме затрат". :)
Хотя Ольга правильно сформулировала цель: минимизация времени - не главная цель, главное, чтобы не было отказа системы.