Вид для печати
Уважаемые коллеги!
Стоит задача на основе управленческих отчетов по ДДС и по прибылям и убыткам построить управленческий баланс. Кроме этих отчетов имеются данные только по товарным запасам. Ни дебиторско-кредиторской задолженности в упр. учете не ведется. Также не ведется начислений. Поэтому задача стоит сложная и непонятная. Т.к. до сего времени мне не приходилось заниматься балансом, прошу у вас помощи и подсказки...
Большое спасибо ответившим!
Только на основе этих отчетов - никак. Потому что Баланс - это не вариация ПУ и ДДС. У каждого из этих отчетов своя смысловая нагрузка, которые не пересекаются.
Это ДДС косвенный можно составить на основе ПУ и Баланса...
Интересно, а отчет о прибылях и убытках разве делается не на основе начислений?Цитата:
Сообщение от Dory
Если по начислению - то можно и восстановить. Необходимы будут отчеты за весь период и восстановить можно будет только на конец этого периода.
Может есть возможность залесть "внутрь" управленческого учета? наверняка там есть регистры, в которых данные накапилваются - что-нибудь по аналогии с оборотно-сальдовой вдеомостью?Цитата:
Сообщение от Dory
тогда можно будет по этим регистрам баланс собрать.
Хотя...Мне кажется надо сделать те разделы баланса, информация о которых есть сейчас, а потом подумать, откуда вязть недостающие цифры. Ту же дебиторку можно получить путем вычитая из выручки полученных денег от клиентов (с учетом НДС). Есть только входящее сальдо известно, естественно..
Никаких регистров накопления у нас нет, т.к. так устроена база данных. Отчет о прибылях и убытках (о ужас) составляется на основе выплат, или статей ДДС. Слово "невозможно" у нас в компании не существует. Поэтому придется составлять по тому, что есть :)
Не могу понять, как составить. Нераспределенная прибыль/убыток какой статье ПУ соответствует (если вообще соответствует)? Это EBITDA?
Dory
Простите, если у Вас такая ситуация с ведением учета, то зачем вам баланс? :)
про нераспр. прибыль: нет, это не EBITDA, а NI и в балансе она накопленная, а в P&L - за период.
сопротивляйтесь неразумным поручениям :)
Поразительно: Вы же говорили, чтоу Вас есть два отчета: ДДС и Отчет о прибылях и убытках....Цитата:
Сообщение от Dory
в таком случае они что - совпадают и являют собой один и тот же документ?
есть еще решение........
Инвентаризация. Тотальная :)
Может чего и соберете :)
А нам он и не нужен, руководству нужен... срочно... вчера и все такое...Цитата:
Сообщение от Шоломицкая
Противостоять - бесполезно
Удивительно, но почти что так... Исключение составляют наличие в ДДС - инвестиций...Цитата:
Сообщение от Елена И.
А противостоять и не нужно, т.к. требование руковдства вполне разумно. То, что с уу у вас в конторе каша - это понятно, только руководство пока видимо не очень в курсе. Донесли бы вы это до него. :)Цитата:
Сообщение от Dory
Возьмите за основу крайний бухгалтерский баланс.
"Экстраполируйте" используя то что есть.
Хотя при таком подходе результат сравним с погрешностью изменений...
Позвольте Вас поправить. Баланс есть разность двух отчетов - ОПУ и ДДС. Конечно, при условии, что при составлении первого соблюдается принцип начисления, а второй составляется "по оплате".Цитата:
Сообщение от Шоломицкая
Так что имея в активе два этих отчета (особенно управленческих), баланс составить можно.
Поясняю на примерах.
Главное - немножко разбираться в бух.учете ;-)
- самое простое - остаток денежных средств. его просто берем из ДДС и записываем в актив, в раздел "Денежные средства";
- далее займемся выручкой. В ОПУ имеем выручку по начислению (например, 250), в ДДС - по оплате (например, 400). Остаток задолженности покупателей на начало периода = 0. Тогда на конец периода в балансе отражаем в пассиве "Авансы, полученные от покупателей" на сумму 150 у.е. (250 - 400);
- чистая (нераспределенная) прибыль из ОПУ переносится в пассив, в раздел "Собственный капитал" с соответствующим знаком (прибыль увеличивает СК, убыток - уменьшает);
- и так далее постепенно восстанавливаем все статьи...
А как же у Вас в организации ведется УУ? В смысле, руками или программу какую используете? И как давно?Цитата:
Сообщение от Dory
Спасибо за ответ. Очень просто и понятно. Попробую составить :)
А что до учета в организации, так есть различие между бухгалтерским и управленческим учетом. Мы ведем управленческий учет в разрезе движения ден. средств в программе, написанной на базе 1С.
Если появятся вопросы, можете написать в личку, постараюсь вам ответить так же просто и понятно...Цитата:
Сообщение от Dory
а почему нельзя вести все в одной базе с разными аналитиками ?Цитата:
Сообщение от Dory
а что такое для вас УУ ?
Что на выходе ?
или у вас есть операции, которые не попадают в БУ ?
скорее всего есть... а у кого ж их нет? ;-)Цитата:
Сообщение от Auk
мне везло, видимо, работать в чистых компаниях.Цитата:
Сообщение от A.Megerova
Конечно, всякие платежи. В том -то и проблема. Никак на российский бухучет не наложишь. Вот и начинается: построение упр. учета, двойное дублирование управленческим бухгалтерского учета. И прочие финансовые "извращения".
Dory, а у вас базы совмещенные? Ну, в том плане, чтобы не дублировать бух.учет (например, "белое" движение денег)... Можно же автоматически "подгружать" данные из 1С в свои управленческие регистры, сохраняя одностороннюю связь... ну, т.е. ты можешь, нажав пару кнопок, а у тебя - нет.Цитата:
Сообщение от Dory
И потом, вы не пробовали вместо того, чтобы из управленческих ОПУ и ДДС восстанавливать управленческий баланс, просто скорректировать бухгалтерский баланс с учетом ваших "специфических" операций? Может быть, это было бы проще?
Базы у нас несовмещенные, т.е. импортировать данные нельзя. И к сожалению, бух. баланс не дает нам понимания ситуации. Учет бухгалтерский и управленческий ведется раздельно.
все равно не понимаю.Цитата:
Сообщение от Dory
Ну, есть "белые" операции. Есть "Черные". Ладно.
Давайте вести в отдельной базе только "черные".
В белой вести 2 аналитики: для финотчетности и управленческую.
Сливая 2 базы - получаем полную картину. правда идеология нужна и транспарентная схема...
Real perversion..
Таки не все так просто. Изменения в балансе за период (и то, только часть) есть разность ОПУ и ДДС за соответствующий период.Цитата:
Позвольте Вас поправить. Баланс есть разность двух отчетов - ОПУ и ДДС. Конечно, при условии, что при составлении первого соблюдается принцип начисления, а второй составляется "по оплате".
В том то и беда, что мы таким образом получим только прирост кредиторки!Цитата:
далее займемся выручкой. В ОПУ имеем выручку по начислению (например, 250), в ДДС - по оплате (например, 400). Остаток задолженности покупателей на начало периода = 0. Тогда на конец периода в балансе отражаем в пассиве "Авансы, полученные от покупателей" на сумму 150 у.е. (250 - 400)
Соответственно, как указывалось в некотором предыдущем посте:
Плюс, дополнительно, информация по изменениям в статьях баланса не отображенные в ОДДС и ОПУ: например, изменения в уставном капитале.Цитата:
Необходимы будут отчеты за весь период (функционирования организации) и восстановить можно будет только на конец этого периода.
Алексей Юрьевич! Таки да, не все так просто :-) но не невозможно. Главное при этом - принципы составления отчетности понимать и взаимосвязь между отдельными ее показателями, и как эти показатели формируются. Человеку показали направление, которое он сам не увидел.Цитата:
Сообщение от Алексей Юрьевич
Если это грамотный специалист - то он составит баланс (заметьте, не бухгалтерский, а управленческий!, а здесь нормативов-регулятивов, установленных МНС и МинФином нет). Если найдет способ извлечь из недр учетного архива всю недостающую информацию- то целиком и полностью, а если нет - то с известными оговорками.