внедрение Системы Управления Проектами

Вид для печати

31.01.2006, 07:00
financier

внедрение Системы Управления Проектами

Уважаемые,
поделитесь опытом внедрения систем управления проектами (СУП) на крупных промышленных предприятиях
особенно интересуют следующие моменты:
1. какие программные продукты были задействованы для внедрения СУП (MS Project, Open Plan итд.), плюсы-минусы, их интеграция с уже имеющими системами автоматизации – бюджетирование (OFA),
2. какие основные проблемы внедрения на предприятиях с остатками советской эпохи планирования и ведения дел, на что обратить внимание,
3. что лучше в отношении цена/качество - отдать предпочтение внедрению СУП собственными силами или при помощи сторонних организаций.
31.01.2006, 10:12
Равиль

1) Primavera. Возможность работать многим пользователем через единую базу данных. Наиболее продвинутая на сегодня программа управления проектами - Spider (www.spiderproject.ru).
2) Вся проблема в головах ТОПов. Они а) за текучкой плохо управление проектами знают; б) не умеют организовать внедрение; в) если внедряют, то очень медленно или же внедряют не как проект, а как текущий вялотекущий процесс. А СУП требует частичной перестройки работы предприятия - оргструктура, бизнес-процессы и пр.
3) Программу купить,а внедрять все самим при этом пройдя обучение. В обучении в том числе должны участовать и представители финансовых и экономических служб, чтобы в проекте планирование затрата и денег было отражено.
31.01.2006, 12:04
Андрей Суслов

3.Лучше сторонними (жальчее денег будет, хоть шанс что попытаетесь освоить). Но сначала изучение технологии и ее использование в малой зоне.
2.Старый менедмжент. >50 лет - 20%, >40 лет - 50%, >30 лет - 65-75%. если будете это учитывать и не станете заставлять "свиней танцевать, которые: во-первых не умеют этого, а во вторых - это их нервирует" тех, кому это уже не дано, - все будет ОК. Про молодняк не пишу - они гибки, там это не проблема. Правильно оцените целесооразность этого шана в вашей отрасли\компании.
1.это как раз почти не важно. любой современный продукт можно интергирировать и с учетными системами и с системами принятия решений. Особенно, если они одноплатформенные. Дальше нюансы, зависящие от ТИПА проектов. Тока это может определять тот или иной продукт.
31.01.2006, 12:19
financier

с ТОПами ситуация несколько другая, так сказать, высшее руковдство сменилось и теперь придерживается очень перспективных позиций, настаивая на всеобщей автоматизации и выхода из советской вялотякучки.
Проблема кроется на уровень ниже, процесс обновления кадров конечно идет, но с такими масштабами предприятия займет n-количество лет. То есть одобрение и понимание внедрения есть сверху, но на нижних уровнях все воспринимается в штыки.

Что касается ПО, то позиция сейчас такая, что начинать внедрение надо постепенно с более доступных продуктов, таких как MS Project и достаточно локально, в дальнейшем в случае позитивных исходов уже переходить на дорогущие навороченные пакеты и применять их повсемество по всем видам деятельности.
Вот тут то и сомнения, на сколько это оправдано?
Может стоит сразу пойти вабанк и заказать мощные пакеты УП и автоматизировать все одним махом.
Но выдержат ли это кадры ;)
31.01.2006, 12:35
financier

Цитата:

Сообщение от Андрей Суслов

2.Старый менедмжент. >50 лет - 20%, >40 лет - 50%, >30 лет - 65-75%. если будете это учитывать и не станете заставлять "свиней танцевать, которые: во-первых не умеют этого, а во вторых - это их нервирует" тех, кому это уже не дано, - все будет ОК. Про молодняк не пишу - они гибки, там это не проблема. Правильно оцените целесооразность этого шана в вашей отрасли\компании.

отрасль предприятия сырьевая и даже при существующей плановой экономике позволяет держаться на плаву, естественно так будет невсегда и надо начинать что-то предпринимать уже сейчас (хотя не многие это понимают, а может и не хотят - на их век хватит)

Цитата:

Сообщение от Андрей Суслов

1.это как раз почти не важно. любой современный продукт можно интергирировать и с учетными системами и с системами принятия решений. Особенно, если они одноплатформенные. Дальше нюансы, зависящие от ТИПА проектов. Тока это может определять тот или иной продукт.

На данном этапе структура проектов чисто инвестиционная на расширение существующих и новых видов деятельности. Все бизнес-планирование осуществляется ручками с помощью Project Expert, но на этом все заканчивается нет контроля исполнения проектов, никакого план-факт анализа. Планируется что угодно и сколько угодно, но никто за это не отвечает.
Еще один момент, это бюджетирование, его внедрение идет уже не первый год, дак вот СУП хотелось бы завязать в одну автоматизированную систему, почему я и поднял вопрос о совместимости программных продуктов, уже есть Oracle (OFA), может есть какие-то решения от того же Oracle для СУП?
31.01.2006, 13:54
Андрей Суслов

Не совсем понимаю, чем поможет проектный подход, да еще на базе ПО ресурсодобыванию. Вы постоянно ихзменяете характеристики продукции? Нестандартные заказы? Ведете НИОКР? Капстроительство\освоение новых месторождение?

Вопрос учета? Контрроля над трудовыми ресурсами? Более точная себестоимость? Ваши смежники по вертикальной продуктовой цепочке настаивают на таком подходе? Вы, опираясь на "дойную корову" начинаете новые проекты (если инвестиционные, то зачем вам СУП?)?

Разве PE не позволяет вводить фактические данные по проекту? У меня 6 версия, там это можно. И План-факт получается. Сроками там действительно ТЯЖЕЛО управлять, в плане корректировки хода работ и переделки структуры проекта (ну не дружит ПЕ со временем). Это хорошо получается у т.н. "строительных" (инжиниринговых) СУП (типа примаверы и спайдера).

Вопрос "никто ни за что не отвечает" решается другим способом. Внедрением практики разделения задач\зон ответственности и внедрение мер по "рубанию голов" (на третьей задумаются). Пока не поменяются люди (или их отношение к работе - как правило тока 25% еще может это сделать, остальных лучше сразу "под нож", - ну не меняется человек в таком возрасте). Это первая задача, СУПы только ПОТОМ!

И кто, интересно, впихнул Вам ОФУ в сырьевую компанию? Денег некуда девать было? Да еще "не первый год".

Вам нужно начинать значительно глубже - с перестройки всей системы управления компанией. Дето на 3-4 шаге можно браться за СУПы, тем более автоматизированные. Иначе - выброшениые годы иденьги (вам мало бюджетирования? а ведь в СУПах необходимости актуализировать данные по проекту на порядоку выше, чем в BPM системах. На эту тему есть интересная статья на экзекутив, как раз опыт внедряжа этого в строительной компании).

p/s/ кстати, MS Project это тоже тяжелый и дорогой монстр. Есть масса более легких простых и дешевых продуктов.
05.02.2006, 14:57
Евгений

Цитата:

Сообщение от financier

Уважаемые,
поделитесь опытом внедрения систем управления проектами (СУП) на крупных промышленных предприятиях.

Коллега, на современных машиностроительных предприятиях управление, особенно управление производством, в большинстве случаяев передается так называемым MES (Manufacturing Execution Systems) системам. - См. http://www.mesa.ru/phpbb/ - много интересного, я полагаю, Вы для себя найдете.